Л.Слуцкий: "С "Реалом" надо играть в футбол, а не пытаться вымучить результат"
Наставник ЦСКА Леонид Слуцкий готовит свою команду к ответному матчу с "Реалом" в 1/8 финала Лиги чемпионов. По его словам, против "королевского клуба" надо играть в футбол, а не пытаться выжать нужный результат.
- Перед первым матчем вы говорили, что главное - сохранить интригу. Это удалось, однако насколько вы теперь довольны?
- Чувства противоречивые. То, что сохранилась интрига, хорошо, но мы прекрасно понимаем, что 1:1 дома - не самый лучший результат.
- При этом вы наверняка знаете статистику "Реала": если отбросить его матчи с "Барселоной", проходящие по отдельной статье, то в последних 32 играх во всех турнирах "Королевский клуб" одержал 31 победу (в том числе 6 - в Лиге чемпионов) и сделал одну-единственную ничью - в Москве. Это ли не повод для гордости?
- Поводом для гордости может стать только конечный результат двухматчевого противостояния.
- Хорошо, а предметом серьезного беспокойства подобная статистика является?
- Она скорее повод для того, чтобы сказать: "Реал" сегодня не просто серьезная сила, как обычно, - он переживает лучший период за последние как минимум лет десять. И это не мое мнение - в самой Испании именно так и считают. Тем более что "Реал" - по сути единственный клуб, способный соперничать с "Барселоной" (и опережать ее на 10 очков в чемпионате!), которую очень многие вообще признают лучшей командой за всю историю футбола.
- То, что в минувшее воскресенье "Бетис" сумел навязать мадридцам борьбу и матч был фактически ничейным, обнадеживает?
#ntright#- А то, что перед этим "Реал" в щепки разнес "Эспаньол", должно тогда приводить в ужас? Один матч ни о чем не говорит: он может пройти как угодно.
- Перед первой игрой вы не решились предположить, каким будет ее жанр. Сейчас можете его определить?
- Пожалуй, нет. Триллером то, что происходило в "Лужниках", не назовешь. Семейное кино с хеппи-эндом - тоже не подходит... Пожалуй, ответ на этот вопрос мы узнаем только после второго матча.
- В том же интервью вы говорили, что самое главное в борьбе с "Реалом" - правильно защищаться...
- И нам это удалось.
- Но что делать с невынужденными ошибками, целая цепочка которых привела к голу в ворота Чепчугова?
- Увы, без ошибок футбола не бывает. Посмотрев огромное количество матчей "Реала", могу утверждать, что так мало возможностей в атаке, как в Москве, он имеет очень, очень редко. Даже с "Барселоной" моментов у мадридцев было больше! Так что мы насколько смогли минимизировали свои оплошности, однако совсем искоренить их не под силу ни одному клубу мира.
- Криштиану Роналду был нейтрализован строго по первоначальному плану?
- Говорить о полной нейтрализации игрока, который забил гол, не совсем правильно. Но в целом план действительно сработал. Могу сказать однозначно: в игре с "Реалом" нам не удались задуманные атакующие действия, а вот к обороне претензий минимум. Она была системно верной - как в общем, так и в плане игры отдельных футболистов. В том числе и против Криштиану.
- Хватит ли ее в Мадриде, где "Реал" обычно гораздо более агрессивен, чем в гостях?
- В том, что системно надо обороняться так же, - никаких сомнений нет. Состав "Реала" будет почти тем же, схему они вообще не меняют. Другое дело, насколько успешно мы сумеем на этот раз претворить свои идеи в жизнь, - на это могут повлиять самые разные факторы.
- Присутствие или отсутствие Кака меняет атакующую игру мадридцев?
- Нет. У "Реала" есть пять ключевых игроков, чье появление на поле принципиально: Касильяс, пара центральных защитников, Хаби Алонсо и Криштиану Роналду. Все остальные, будь то Кака, Езил или Бензема, могут безболезненно заменяться.
- Неужели Пепе более важный игрок, чем Езил или Бензема?
- Безусловно. Как только нет его или Серхио Рамоса, в обороне "Королевского клуба" начинаются проблемы. Даже в относительно простом матче с "Эспаньолом", где вместо Пепе вышел Рикарду Карвалью, они присутствовали - недаром на второй тайм Моуринью выпустил Варана.
- Между тем, Бензема в последней игре явно поберегли для матча с ЦСКА.
- Ну что значит - "поберегли"? Он только-только восстановился после травмы, а Игуаин в предыдущей встрече забил два мяча. Разве честно было выводить его из состава? А на замену Бензема вышел.
- Многие считают, что игра ЦСКА с "Динамо", где вы отдали сопернику и мяч, и территорию, была не чем иным, как репетицией мадридского матча. Это так?
- Нет. Я вообще не считаю возможным подготовиться к одному из соперников на другом. Да и игра с "Динамо", к сожалению, сложилась совсем не так, как мы планировали.
- Андрей Воронин, побывавший в воскресенье у нас в редакции, сказал, что никогда не видел, чтобы ЦСКА "садился" так близко к своим воротам.
- Здесь он не совсем прав, о чем свидетельствует статистика: 11 офсайдов у соперника не могут случиться при подобной тактике. Просто матч складывался так, что нам было удобнее действовать на контратаках - и реализуй самую опасную из них Муса, "Динамо" пришлось бы очень сложно. Изначально мы подобного не планировали, но в первом тайме совершенно не получались позиционные атаки, поэтому и пришлось перестроиться на правильные оборонительные действия с быстрой контригрой. Благо футболистов, для нее приспособленных, в ЦСКА хватает.
- Тем не менее, после перерыва и быстрая контригра практически исчезла. Это связано с уходом Хонды?
- В какой-то степени. У нас не осталось игроков, которые эти атаки обычно развивают, - помимо Хонды ведь не было и Дзагоева.
- Если перестройка была осознанной, чем вы остались настолько недовольны, что высказались публично - на пресс-конференции?
- В плане достижения результата все складывалось нормально, и по ходу матча мы были гораздо ближе к победе, чем соперник, но в плане качества игры претензий осталось немало - нацеливались на иной футбол. Совсем, в частности, не получались эпизоды, в которых мы бы контролировали мяч. Даже с "Реалом" получались, а здесь - нет.
- Причины столь неубедительного футбола вы потом для себя нашли?
- Нашли, но они ни в коем случае не оправдывают упомянутую вами неубедительность.
- Если мы заговорили о Хонде - насколько вероятно его участие в мадридском матче?
- Пока дать точный ответ не могу. Все решится на месте.
- Если все сложится удачно, возможен одновременный выход на поле и японца, и Дзагоева?
- Конечно.
- Но тогда ведь ослабленной с точки зрения обороны останется опорная зона, что в матче с таким соперником весьма чревато. Или вы отправите одного из своих разыгрывающих на фланг?
- Возможен и один вариант, и другой. У нас есть время для принятия решения. Считаю, что в любом случае мы должны играть в футбол, а не пытаться вымучить результат. И выбор состава зависит от того, насколько этот вариант готов вести правильную контригру, а не просто отбиваться. Если вариант с Хондой и Дзагоевым более эффективен для наших атакующих действий, значит, он и должен быть применен. При этом, отмечу, что оба этих игрока могут и умеют обороняться, каждый из них имеет опыт действий в опорной зоне, поэтому каких-то особых проблем не будет. Что, кстати, подтвердил, матч с "Зенитом". Да, мы пропустили в нем два мяча, но отнюдь не из-за глобальных системных проблем в организации оборонительных действий. И еще надо обязательно учитывать то обстоятельство, что нам ведь необходимо забивать. Ехать в Мадрид просто для того, чтобы сыграть достойно, - наверное, тоже задача, но, пока есть шансы, обязательно нужно бороться.
- Если мы заговорили о персоналиях - что можно сделать для того, чтобы Муса, убегающий от соперников, словно Усэйн Болт, еще бы и эффективно завершал свои прорывы?
- Если бы он был эффективен в концовках, то играл бы совсем не в "Венло". Или ушел бы из "Венло" не в ЦСКА, а в европейский суперклуб. Не будем забывать, что Муса еще очень-очень молод.
- Научить его давать последний пас или бить, когда нужно, возможно?
- В принципе - да, хотя в любом случае не стоит ожидать, что он будет забивать по 30 мячей за сезон. Поскольку частично проблемы там упираются в техническое оснащение, прогресс может быть достаточно быстрым. Но вот насколько большим, покажет только время. Это во многом зависит от самого Мусы.
- А Секу вы в игре с "Динамо" остались довольны?
- Состояние игроков, особенно, скажем так, эмоционального плана - вещь настолько легко теряющая баланс, что может сильно меняться за короткое время из-за мельчайших нюансов. Секу сверхудачно вышел в игре с "Реалом", был на кураже, выглядел на тренировках лучше всех, но потом уехал в сборную и не успел вернуться к "Зениту". Вынужденный простой, психологический дискомфорт из-за невозможности принять участие в желанной игре плюс потеря того самого куража - и уже оптимальное состояние утеряно. А глобального запаса мастерства у Секу пока нет, что неудивительно, учитывая, что ему тоже немногим больше двадцати.
- Тем, как набирает форму Думбья, вы довольны? У него-то запас мастерства должен быть выше?
- Безусловно. И форму он набирает нормальными темпами. Уже то, что в матче с "Динамо" он забил плюс отдал передачу Мусе, которая обязана была стать голевой, подтверждает это. Это более чем достойная конкретика. Некоторые сложности безусловно остаются, но преодолеть их он может только через игры - другого варианта здесь просто нет.
- Еще один "персональный" вопрос: не прошло и трех матчей, а у Вернблума уже сложилась репутация костолома, постоянно действующего на грани красной карточки. Как с этим бороться?
- На самом деле я очень возмущен и некоторыми средствами массовой информации, и отдельными экспертами, которые невероятно быстро приклеили Вернблуму ярлык, абсолютно не соответствующий действительности. Он никого не сломал, ничего сверхъестественного не совершил, а его уже заклеймили. А между тем за свою уже довольно долгую карьеру Понтус не получил ни одной красной карточки. Ни одной! Да, борьбу он ведет жестко, но отнюдь не жестоко и тем более не подло.
Почему, к примеру, игрока того же плана, Тимощука, никто костоломом не называл, а Вернблума сразу припечатали к позорному столбу? На мой взгляд, его желтая карточка в игре с "Динамо" - не более, чем голая пропаганда. Там и фол-то был достаточно спорный, а судья моментально достал "горчичник". Как с этим бороться? Просто рефери должны руководствоваться не ложным общественным мнением, а тем, что реально видят на поле.
- Конкуренция в средней линии ЦСКА заметно ужесточилась. Влияет ли это в лучшую сторону на Павла Мамаева?
- Какие-то оценки давать рано. У Мамаева безусловно есть комплекс качеств, за счет которых его совершенно справедливо считают игроком очень высокого уровня, но есть и некоторые вещи, которые пока не позволяют ему поменять категорию талантливого и перспективного на статус, скажем, основного игрока национальной сборной.
- Что вы имеете в виду?
- Прежде всего не хватает конкретики: игрок его уровня должен совершать больше результативных действий - забивать, отдавать передачи. С другой стороны, от него, как от игрока, действующего от штрафной до штрафной, требуется и более строгое соблюдение оборонительных функций.
- Особенности поведения Хонды не раздражают коллектив? Допустим, не у каждого есть персональный оруженосец...
- Вряд ли кто-то об этом вообще задумывается. Если бы кому-то в ЦСКА тоже пришло в голову завести персонального оруженосца, то игрок легко мог бы себе такое позволить. Причем не одного, а сразу нескольких. Видимо, Хонде это надо, а другим - нет.
- О Дзагоеве. Вы его используете в центре полузащиты. Дик Адвокат в сборной - на правом крыле атаки. Где же все-таки оптимальное место для Алана?
- Давайте начистоту: играя в сборной номинально в правой зоне, все свои результативные действия он совершает в центре. Единственное отличие - при переходе в защиту он должен оборонять фланг. Так что куда Дзагоева ни поставь - вперед, вправо, влево, он был и остается игроком центральной зоны, который выдвигается вперед и совершает там результативные действия.
- За последнее время Дзагоев прибавил с точки зрения игры в защите?
- Силовые качества Алана и тот объем работы, общей и скоростной, который Дзагоев выполняет, позволяет ему эффективно играть в отборе. Поэтому, когда он действует на фланге, ему хватает сил, чтобы сужать центральную зону и перебегать на край. Поэтому Дик Адвокат его справа и использует.
- Когда вернется Акинфеев?
- Счет пошел на дни. Но никто не может со стопроцентной точностью назвать конкретную дату. Всякая "долгая" травма чревата тем, что состояние может резко измениться в любой момент. Рисковать здоровьем Игоря никто не станет: ни тренеры, ни сам футболист. Мы столько ждали его возвращения и так долго справлялись без него, что сейчас торопиться бессмысленно.
- В случае форс-мажора Акинфеев может выйти на поле в Мадриде?
- Нет. И, пожалуйста, не надо о форс-мажоре.
- После первого матча с "Реалом" поклонники ЦСКА остались довольны. Качественная игра с "Зенитом", несмотря на ничью, тоже подкрепляла оптимизм. А вот встреча с "Динамо" вновь вызвала недовольные отклики и даже легкую панику у части болельщиков.
- Состояние команды не может не меняться. Внутри ее постоянно происходят сложные процессы. Влияют и самочувствие игроков, и кадровая ситуация в целом, и соперник, в конце концов. Вспомните "Зенит": после первого поединка с "Бенфикой" был даже не оптимизм, а восторг! Причем оправданный. Но проходит время, меняется состояние - и сразу совершенно другая игра, другие эмоции. Так случается с любым клубом. Мы не исключение. Конечно, всегда приятно готовиться к следующему матчу, когда предыдущий доставил радость. Но так не может происходить всегда. Поэтому задача футболистов - уметь настраиваться в любых условиях.
- Ответная игра "Бенфика" - "Зенит" пищу для размышлений подбросила?
- Нет. Мое мнение - "Зенит", к большому сожалению, подошел к матчу не в лучшей физической готовности - и из-за недовосстановленности, и из-за перехода с искусственного газона на естественный. А как-то влиять на "физику" в столь сжатые сроки, увы, почти невозможно.
- Практика показывает, что наши клубы в принципе на выезде чаще всего выглядят неубедительно. Тенденция?
- Не знаю. Мы, допустим, на групповом этапе Лиги чемпионов дома набрали три очка, а в гостях - пять. Или предыдущие наши еврокампании вспомните. А когда, к примеру, играешь с "Реалом", "неубедительно выглядеть на выезде" грозит любой команде. Не только российской.
- С "Динамо" вы в концовке применили тактику 4-4-2 со сдвоенным центром нападения - Думбья плюс Нецид. Импровизация или заготовка?
- Так обстоятельства сложились. Усилить атаку в тот момент мы могли только Нецидом, убрав футболиста из центра полузащиты. Однако не исключаю, что и с "Реалом" применим что-то подобное.
- Как команда воспринимает задуманный вами еще в прошлом году переход на новую тактику - 4-2-3-1 и 4-3-3? Все-таки в последние годы армейцы чаще всего играли в два форварда.
- Я никаких проблем здесь не вижу. Российские сборники, к примеру, в национальной команде давно играют 4-3-3. И потом, для футболистов высокого уровня сама по себе расстановка непринципиальна, потому что тактические требования касательно атакующих и оборонительных действий не сильно меняются. Возьмите того же Роналду: он и в левой зоне успешен, и в правой, и на месте центрального нападающего.
- У "Реала" травмирован Фабиу Коэнтрау. Неизбежный выход Марселу слева в защите - это плюс или минус?
- Не знаю. Они очень разные. Коэнтрау сильнее в обороне, а Марселу в атаке...
- ...а значит, защита "Реала" ослабнет. Получается, выход бразильца - плюс. ЦСКА ведь, вы сами сказали, забивать надо.
- Но и пропускать тоже не хочется. А Марселу намного сильнее в атаке, чем его португальский конкурент.
- Быстрый гол - всегда хорошо, особенно на выезде. Но стоит ли торопиться, если "Реал" из матча в матч быстро пропускает, а потом, разозленный, разносит соперника в клочья? К тому же вспомните легендарную встречу "Барселона" - ЦСКА в 1992-м. Там сине-гранатовые дважды забили, расслабились - и пропустили три, не сумев перестроиться.
- И как вы себе это представляете - "не торопиться"? Дать установку: "Так, ребят, 70 минут не забиваем, а потом все вперед и организуем гол"? Нет, ну что вы! Как будет, так и будет. От быстрого гола отказываться точно не станем.
- Какой "Реал" сильнее - "домашний" или "гостевой"?
- Действительно, существует два разных "Реала". Но от места проведения матча это не зависит. Есть "Реал", играющий строго на результат, и "Реал", который в хорошем смысле расслаблен. Он на поле творит, импровизирует. Как знать, в каком образе мадридцы предстанут с нами? То ли строго по результату будут действовать: все-таки выездная ничья, получается, в их пользу. А может, наоборот, раскрепостятся? Как угадать?
- Перед домашним поединком вы выражали уверенность, что "позора точно удастся избежать". Действительно - избежали. А сейчас такая уверенность есть?
- Да.
- А уверенность в итоговой победе?
- Сказать по правде, ее вероятность невелика. Но иногда чудеса случаются. И мы надеемся, что сумеем такое чудо совершить.
- Гол в добавленное время в "Лужниках" тоже был чудом?
- Скорее бонусом за то, что мы не сдались и приложили максимум усилий, чтобы сравнять счет. Выпустили Хонду, Секу, Нецида - все наши замены были направлены на атаку!
- Моуринью наверняка разобрал игру ЦСКА по косточкам. Тем не менее, какие-нибудь сюрпризы вы ему готовите?
- "Реал" отталкивается преимущественно от себя. Когда у них группа атаки в хорошем состоянии, им по большому счету без разницы, как именно обороняется соперник. Все равно индивидуальное мастерство на стороне мадридцев. Мы, в свою очередь, прекрасно понимаем, за счет чего можно добиться положительного результата. Остается реализовать такое понимание на практике.
- Что, по-вашему, опаснее: выйти на поле "Сантьяго Бернабеу" с безрассудной смелостью или, наоборот, чересчур осторожничать?
- Второе, естественно. В чем главный плюс того, что мы играем с "Реалом"? А вот в чем: у каждого в ЦСКА есть шанс испытать себя на фоне тех, кто играет в футбол лучше всех на свете. И не воспользоваться таким шансом - преступление против футбола. Именно поэтому мы обязаны не только обороняться, но и атаковать. Другое дело, как и то, и другое у нас получится.
- Много ли вам перед отъездом в Мадрид поступало пожеланий и напутствий от родных, близких, знакомых?
- Родные и близкие в профессиональном плане, к сожалению, помочь не могут - не хватает квалификации. А чисто по-человечески они напутствуют перед каждой игрой.
- Но игра против "Реала" - все-таки особенная, согласитесь.
- Что она особенная, даже неболельщики ЦСКА ощущают. Резонанс колоссальный. Взять хотя бы количество людей, которое обратилось за билетами. Обычно на игру чемпионата России просят 8-10 билетов. На сей раз просили 80. Интерес велик, но может ли этот интерес помочь?
- Неужели вы не верите, что каждый человек, придя на стадион или болея за команду перед телевизором, передает ей чуточку своей энергии?
- Знаю одно: каждый человек перед телевизором точно уверен в том, что именно и только от него зависит исход матча. Хотя... Может, вы и правы, и энергия передается. Иначе люди не делились бы так искренне своими эмоциями.
- Что хотите передать тем, кто еще сомневается, - смотреть ли матч в среду?
- Непременно садитесь к телевизору! Обязательно смотрите! Потому что у вас есть шанс - маленький, но есть - испытать гордость за свою страну и своими глазами увидеть чудо. Потом локти кусать будете, если вдруг это чудо пропустите.