И.Денисов: "После Марибора было очень стыдно"
Один из лидеров "Зенита" Игорь Денисов рассказал об удачном для себя 2011 годе, своей личной жизни, а также поделился мнением о том, почему редко дает интервью.
- Специалисты сходятся во мнении, что прошедший год стал лучшим в вашей карьере. Согласитесь?
- Год действительно получился хорошим: "Зенит" вышел в плей-офф Лиги чемпионов и показал убедительный футбол в домашнем первенстве, а сборная России завоевала путевку на Euro. Однако что касается меня лично, то от громких эпитетов воздержался бы. Год как год. Мне совершенно точно есть куда расти, и я прекрасно понимаю, над чем необходимо работать. Желания добиться большего хоть отбавляй.
- И все-таки: личным 2011-м довольны?
- Если специалисты считают, что я принес пользу сборной и "Зениту", то это приятно. Но поводов почивать на лаврах точно не вижу.
- Со стороны кажется, что в прошлом году вам удалось стать сдержаннее на поле, обрести психологическую устойчивость, что тут же в лучшую сторону отразилось на игре. Это на самом деле так?
- Думаю, что действительно стал более ответственным. Потому что прекрасно понимаю: стоит где-то оступиться, дать волю эмоциям, как снова польются ушаты грязи. Но главное даже не в этом: превыше всего для меня результат, и если ради его достижения стоит себя в каких-то моментах сдерживать, то и говорить не о чем.
- Умение наступить на горло собственному нраву приходит с возрастом?
- Ну что значит с возрастом? Несколько широко обсуждавшихся в прессе эпизодов с моим участием произошли не далее как год назад. Получается, в 26 лет был молодым и горячим, а в 27 резко повзрослел? Так не бывает.
- Тогда можно предположить, что идет какая-то постоянная работа над собой и мы видим ее плоды?
- Надеюсь, именно так и можно сказать.
- Вы всегда говорили, что публикации в прессе вас не задевают, однако по словам о том, что "снова польются ушаты грязи", можно сделать вывод, что это не совсем так?
- Речь даже не обо мне - сам-то ко всему этому отношусь практически безразлично, но вот близким грязь очень неприятна. И я должен это учитывать.
- Многие домыслы рождаются из-за дефицита информации. Может, вам стоит все-таки активнее разъяснять свою точку зрения на происходящее?
- Вот сейчас этим и занимаюсь (улыбается).
- Футболиста Денисова все прекрасно знают, а вот что представляет собой Денисов-человек, даже большинству моих коллег неведомо, не говоря уже о читателях и зрителях. Давайте попробуем сломать сложившиеся вокруг вашей персоны ложные стереотипы.
- Спрашивайте - я правду скрывать не привык.
- Вы как человек в последнее время изменились?
- Нет, мне кажется, что внутри остаюсь таким, каким и был.
- А есть вещи, которые могли позволить себе три-четыре года назад, но не позволите сейчас?
- Три-четыре года назад я не совсем так, как надо, относился к тренировочному процессу, к подготовке к матчам.
- Что значит "не совсем так"?
- Не хватало собранности, был немного расхлябанным. Сейчас весь мой образ жизни стал более профессиональным, к каждой тренировке готовлюсь специально. Очень в этом плане помогла совместная работа с Анатолием Тимощуком: глядя на его фантастическое отношение к футболу, сам становишься значительно собраннее. И еще один образец был перед глазами - Александр Горшков. У этих людей многому можно было научиться именно в плане отношения к делу.
- Читал воспоминания ваших первых тренеров - они как раз отмечали, что на тренировках Денисов всегда был образцом.
- А я не об этом. Да, на занятиях всегда работал с полной отдачей, но отношение к делу - это не только сами тренировки. Мог где-то не срежимить, подойти к работе не в оптимальном состоянии. Сейчас же образ жизни у меня прост: дом - работа, работа - дом. И все подчинено футболу. Я очень хочу еще что-то выиграть. Например, чемпионат Европы. Вот вы сейчас хмыкнули - мол, куда хватил, - а я не считаю, что это невозможно.
- Могла бы с нынешним Денисовым повториться та история, что произошла с вами, Аршавиным и Анюковым в 2007-м?
- Имеете в виду наш перевод в дубль? А там ничего криминального не было! Все, что накручено вокруг той истории, процентов на 70 домыслы. Нас тогда больше подставили, чем мы что-то нарушили.
- Так расскажите правду.
- Будь сейчас рядом со мной Андрей с Сашей, мы бы, может, все вам и рассказали. А говорить что-то за ребят не хочу. Но можете мне поверить: большая часть "правдивых" рассказов, гуляющих о той истории, - не более чем плод чьей-то фантазии.
- Хорошо, тогда другой эпизод: мог бы нынешний Денисов ответить по телефону тренеру сборной Александру Бородюку так, как в мае 2008 года?
- Эта ситуация, конечно, гораздо сложнее. Сразу хочу сказать, что с Александром Генриховичем я как был, так и остаюсь в нормальных, уважительных отношениях - ничего личного там точно не было. Да и в сборной сейчас у меня все великолепно.
- И все же - правы вы были тогда или нет? Об этом-то инциденте можете рассказать всю правду?
- Подробности нашего разговора оглашать было бы неправильно - это опять-таки можно сделать лишь в присутствии и с согласия Бородюка. А в целом могу сказать, что эмоции у меня тогда перехлестнули и вести себя надо было сдержаннее. Вы наверняка помните, как я потом специально приезжал в Москву поговорить с Гусом Хиддинком и подтвердить, что за сборную России выступать мечтал всегда и никогда от этой мечты не откажусь. В тот момент поезд, естественно, уже ушел, и на чемпионат Европы я не попал, но по сути, а не по форме о своем поступке не жалею - обстоятельства сложились таким образом, что поступил так, как считал правильным.
- Будь у вас возможность вычеркнуть из своей футбольной биографии какой-то один эпизод, что выбрали бы?
- Уж точно не что-то из того, о чем вы сейчас спрашивали. Вычеркнул бы не эпизод, а фрагмент жизни - тот, когда из юношей переходил в "Зенит".
- Почему?
- Из-за тогдашнего моего отношения к футболу. Будь оно таким, как сейчас, уверен, добился бы куда большего.
- В чем оно было неправильным? Пьянки-гулянки?
- Я никогда не скрывал, что могу выпить, как любой нормальный человек, хотя сейчас делаю это крайне редко, причем, естественно, с обязательной оглядкой даже не на игры (это вообще не обсуждается), а на тренировочный процесс. Да и тогда на самом деле особо не злоупотреблял, хотя позволить себе расслабиться мог - что уж утаивать. Однако суть даже не в том, напился ты или нет. Мне казалось, что полночи, проведенные где-нибудь в клубе, никак не скажутся на моем состоянии - на тренировке все равно буду как огурчик. Но теперь понимаю, что сказывается все, а уж недосыпание и ненужная трата энергии - в первую очередь.
- А чем в карьере вы больше всего гордитесь?
- Тем, что играл и играю в "Зените". Я очень люблю свой клуб.
- И что, не представляете себя в мечтах где-нибудь в "Барселоне" или "Реале"?
- В данный момент - нет. Да и вряд ли меня туда позовут.
- Фаина Раневская на упреки в том, что у нее тяжелый характер, отвечала так: он не тяжелый, он просто есть. Вы, похоже, можете подписаться под ее словами?
- Я не хочу подписываться ни под чьими словами, даже великой актрисы. А что касается характера - о нем судить окружающим меня людям, прежде всего близким.
- Но вы разделяете ту точку зрения, что карьеру в футболе сделали именно благодаря характеру, а не великому природному таланту?
- Наверное. Спасибо, что папа с мамой сделали меня именно таким - я могу что-то пересилить, преодолеть, могу перестроиться ради достижения цели. Если это характер - то да, вы правы. Плюс работоспособностью господь меня наградил завидной. Однако говорить о какой-то великой карьере сейчас не стоит. Я еще очень многого не добился, и над очень многим мне трудиться и трудиться. Хочу оставаться в футболе как можно дольше и достигать желанных результатов. Надеюсь, что изменившееся отношение к делу в этом поможет. Да уже помогает.
- Вы упомянули о своей способности перестраиваться. Но главная перестройка - с атакующего полузащитника на опорника - далась вам, как мне кажется, непросто, если не сказать болезненно?
- Болезненной она была только в восприятии журналистов. Для меня же главное - находиться на поле. Честно вам говорю, если завтра тренеры скажут: больше всего пользы ты принесешь команде в воротах, встану "в раму". Да, в опорной зоне нужно больше бегать, и необходимо было добавить в "физике" и мощи, но ничего сверхъестественного не происходило. Конечно, и сейчас иногда тянет вперед - поучаствовать в атаке, пробить по воротам, но если моя игра на позиции опорного дает результат, то эту тягу можно и нужно в себе подавлять.
- Есть еще один аспект - атакующим игрокам достается куда больше славы, чем разрушителям.
- А вот это для меня никакой роли не играет. Не стремился и не стремлюсь стать лучшим игроком турнира или лауреатом какого-то личного приза: неизмеримо важнее, чтобы выигрывала команда. Вы сейчас скажете, что все так говорят, но я не просто говорю - я так на самом деле чувствую. Приятно, когда тебя хвалит тренер или отмечают в прессе, однако если бы я стал, условно говоря, опорником или даже футболистом номер один в стране, а "Зенит" остался без медалей - чувствовал бы себя отвратительно, можете не сомневаться.
- Но личная слава - вообще один из главных побудительных мотивов в спорте. Если вам она не очень нужна, то что тогда? Деньги?
- Слава мне нужна, но только командная. Когда мы побеждаем, в глубине души - полное удовлетворение и спокойствие. А разве это не главное? Что же касается денег, то они, конечно, необходимы всем. Любому мужчине они помогают чувствовать себя в обществе уверенно. Однако деньги - средство, а не цель. Мечтаю, естественно, за свой спортивный век, который по определению не может быть долгим, обеспечить приличную жизнь детям, а в идеале - и внукам. Но сам каких-то чрезмерных притязаний не имею: я и сам из простой семьи, и жена у меня такая же, поэтому наша жизнь от того, что денег стало больше, чем, условно, восемь лет назад, особо не изменилась.
- В ресторане меню изучаете слева направо или справа налево?
- Да я в ресторанах практически не бываю - жена отлично готовит. Только на общекомандные мероприятия и выбираюсь.
- Хорошо, спрошу по-другому: легко тратите деньги? Позволяете себе необдуманные покупки, например?
- Нет, я их очень непросто зарабатываю, чтобы как-то бездумно с ними расставаться.
- Ваше непреклонное стремление до конца отстаивать ту точку зрения, которую считаете правильной, часто вредило в жизни?
- Не то чтобы вредило - заставляло больше работать, потому что свою правоту нужно доказывать не только словами, но и поступками. А жизнь потом все расставляет по местам. И так уж получается, что, если ты был уверен в своей правоте на все сто процентов, она оказывается на твоей стороне.
- Но бывают же и иные случаи?
- Конечно. Тем более что я не безгрешен.
- Пример привести можете?
- Да вы сами его только что приводили - не надо было так разговаривать с Александром Генриховичем, как я это сделал. И в тренировочном процессе быть более сдержанным.
- Имеете в виду нашумевшую стычку с Радимовым?
- И ее тоже. Хорошо понимаю, что с человеком, который старше тебя, так вести себя нельзя, но эмоции и тогда взяли верх.
- В ваше оправдание могу сказать, что наши недостатки - продолжение наших достоинств. Когда отдаешься процессу полностью, случаются и подобные эмоциональные выбросы.
- Наверное, но это же не делает меня правым в той ситуации. Именно поэтому сейчас стараюсь каждый свой поступок максимально обдумать.
- А откуда вообще в вас такая тяга к справедливости - это влияние семьи, школы или следствие жизненного опыта?
- Это заложено во мне с детства, так что спрашивать надо у папы с мамой (улыбается). Я никогда никому не врал, никогда никого не подставлял и хочу, чтобы другие вели себя так же.
- Это подтверждают люди, близко вас знающие - тот же Аршавин отмечал как-то: "Гарик никогда не предаст и не подведет". В наше время очень редкое качество. Получается, с ним надо родиться?
- Что-то безусловно заложено в генах, но еще, наверное, очень важно, как тебя воспитывали в раннем детстве.
- В нашем циничном обществе тяга к правде и справедливости чаще, увы, вредит, чем помогает. Жизнь не заставляет вас перестраиваться?
- Отцу четырех детей перестраиваться уже трудно (улыбается). Но могу сказать, что я точно стал менее взрывным в поступках и ни с кем уже не хочу ссориться. Потому что не считаю нужным кому-то что-то доказывать - только самому себе. А главное поле для таких доказательств - футбольное. Очень хочу, например, дойти с "Зенитом" хотя бы до полуфинала Лиги чемпионов. Чтобы в том числе опровергнуть записных критиков российского футбола. А доказывать им что-то в словесных перепалках не собираюсь.
- Слышал, что человек, обманувший Игоря Денисова, фактически перестает для него существовать. Многих друзей таким образом потеряли?
- Есть круг близких мне людей, который не меняется. Не говорю уже о семье. Они хорошо знают меня, я - их. Да, мы можем поругаться, но через какое-то время все обязательно приходит в норму. А если перестал общаться с кем-то из далеких знакомых, то это пережить можно. И мне в общем-то все равно, врали они мне или нет. Так что слышанные вами рассказы, мягко говоря, преувеличение.
- А откуда все-таки взялась ваша закрытость в отношениях с внешним миром, в частности с прессой? Это жизненная установка или реакция на некие события?
- Знаете, в ходе сезона подобное общение мне просто мешает - это так или иначе трата энергии. Кроме того, частые интервью чреваты еще тем, что сегодня твой клуб - лидер и ты говоришь одно, а через пару недель он опустился в турнирной таблице, и надо рассказывать совсем другое. Это не для меня.
- У вас в "Зените" два настоящих полюса публичности: с одной стороны вы, с другой - Роман Широков, чья твиттер-слава уже сравнима с футбольной. Вы как-то между собой это обсуждаете?
- Нет, мы здорово общаемся с Ромой, как, впрочем, и с остальными одноклубниками - у нас очень хорошая атмосфера в команде, - но подобные темы не затрагиваем. Если ему хочется вести себя именно так, на здоровье - это личное дело каждого. Тем более что остальным только проще - Рома же, получается, за всю команду говорит (смеется).
- Вы говорите, что редко выбираетесь в ресторан. Получается, даже с друзьями, Анюковым и Быстровым, вне работы общаетесь нечасто?
- А что, общение подразумевает только посиделки в ресторане? Понимаю, что многие думают о футболистах именно так, но мы можем общаться и по-другому. В частности, ходить друг к другу в гости, проводить время по-семейному.
- Можно ли назвать 2011 год полностью успешным для "Зенита"?
- Полностью - нет. Мы не выиграли Кубок, чего я очень хотел. Да и вообще не лучшим образом играли в начале сезона. Матч с "Твенте" разве выкинешь из памяти? Да, результат там был абсолютно не по игре, но 0:3 - это уж слишком. Удар получили очень тяжелый.
- Мне кажется, и осенью был резерв для роста. Ведь в Лиге чемпионов из группы явно можно было выходить увереннее, согласны?
- Вы правы. И "Шахтер" должны были обыгрывать в гостях, и АПОЭЛ дома. Но зато в последнем матче с "Порту" футбольный бог был на нашей стороне.
- В той игре блестяще отыграла оборона во главе с Вячеславом Малафеевым, за вычетом, правда, Кришито, не было претензий и к вам. Однако остальные матч просто провалили, и команда фактически распалась на две части. Это не послужило потом поводом для разбирательств?
- Нет, конечно. Да, Слава спасал, а оборона приняла основной удар на себя, но случаются и такие матчи, где наша атака действует великолепно, а мы пропускаем нелепые мячи. Это футбол: сегодня выручает один, завтра другой, но все вместе мы - команда, где виновных после каждого матча не ищут.
- Что, никаких внутрикомандных "разборок" в "Зените" вообще не бывает?
- Бывают, естественно, - эмоциональный накал в игре настолько высок, что может выплеснуться и в раздевалку. Но он обычно носит какой-то частный характер и совсем не требует публичного обсуждения.
- Созданные самим себе проблемы, которые пришлось героически преодолевать, - следствие недостатка лигочемпионского опыта?
- Нет, опыта у нас достаточно, и он не бывает только лигочемпионским. Опыт - общефутбольный.
- Почему же тогда не одолели достаточно скромный АПОЭЛ?
- А почему мы, скажем, в чемпионате России не одолели "Амкар"? Так сложилась игра. Мы не делим соперников и матчи на важные или не очень, но болельщикам, конечно, какие-то из них запоминаются лучше. Уверен до сих пор, например, что "Осер" мы обязаны были проходить, однако что уж после драки кулаками махать.
- Чего или кого не хватает "Зениту", чтобы регулярно и уверенно выходить в плей-офф Лиги чемпионов?
- Вопрос "кого?" считаю вообще неправомочным - у нас отличные игроки, сильная скамейка и достаточное количество высококвалифицированных футболистов для решения самых высоких задач.
- И никакого усиления не требуется?
- Это - к тренерам. Только они могут решать, нужно усиление или нет. Но я не очень понимаю, когда говорят: на эту позицию надо бы кого-то еще купить. Если там никого нет - то безусловно надо, но при живых игроках высокого класса это что означает? Что нужно кого-то усадить на скамейку? И как этот человек должен к подобным вещам относиться? А как это влияет на атмосферу внутри команды?
- Кстати, об атмосфере. Рассказывают, вы один из лидеров зенитовской раздевалки. Это правда?
- Не знаю. У нас собран такой коллектив, где каждый - лидер. Любой игрок в команде может высказаться, и все при этом умеют слушать.
- А верно ли то, что новичок способен заиграть в "Зените", только если его примет весьма своенравный российский костяк коллектива?
- Не совсем так. Костяк, конечно, принять новичка должен, но это не носит какого-то субъективного характера. Примут любого, кто работой на тренировках покажет, что команда ему небезразлична и он способен принести ей пользу.
- Почему же тогда не приняли Игоря Семшова? Уж в нем-то сомневаться не приходится.
- А кто говорит, что его не приняли?
- Пресса так считает.
- Спросите тогда у прессы. Я ничего такого в отношении Игоря не заметил. Точно так же, как в сборной никогда не было деления на зенитовцев и остальных, о котором любят посудачить некоторые ваши коллеги. Это - чьи-то домыслы, если не сказать бред. И в "Зените", и в сборной отличная атмосфера и нет такого, чтобы кто-то с кем-то не общался и тем более враждовал.
- А чего вы никогда не простите партнеру?
- Любые ошибки на поле забываются и прощаются. Нельзя только спокойно относиться к человеку, который плюет на команду и не работает, даже если он фантастически одарен.
- Выскажете такому все в лицо?
- Я всегда и всем все высказываю в лицо. Никогда не говорю чего-то за спиной.
- А сами упреки воспринимаете спокойно?
- Если они по делу, то куда деваться? Надо делать выводы и предпринимать какие-то шаги, чтобы избежать упреков в дальнейшем.
- А если в подоплеке голые эмоции?
- Я уже рассказал, что теперь стараюсь себя в таких ситуациях сдерживать, чтобы не завестись и не довести дело до конфликта. Больше слежу за речью и поведением.
- И часто в последнее время слышите упреки?
- К счастью, очень редко.
- А у самого претензии к себе есть?
- Есть понимание, в чем надо добавлять, но это не претензии. Мне кажется, сейчас я на правильном пути. И сосредоточен исключительно на футболе. Тем более что дома, в семье, все хорошо.
- Вы всегда играете с полной самоотдачей. А можете понять партнеров, которые в малозначащем матче способны позволить себе послабление?
- За этим должен следить не я, а тренер.
- А вы никак не реагируете?
- Если это мешает команде - реагирую.
- Вас больше заботит результат или сам процесс?
- А разве они отделены друг от друга?
- Ну, скажем, широко известна история о том, как вы играли в шахматы с многократным чемпионом России Петром Свидлером и он после двух побед не самым жестким образом разыграл дебют в третьей партии и в равной позиции предложил вам ничью. А вы смерили его недоумевающим взглядом - мол, тут еще вагон игры, давай продолжай. Вряд ли вы были уверены, что обыграете гроссмейстера. Значит, процесс все-таки важнее?
- Я отказался только потому, что не понимал того, что прекрасно понимал Петр: позиция ничейная. Он профессионал в своем деле и видел куда больше и дальше. Видел бы я столько же - согласился бы без вопросов.
- То есть все-таки хотели победить?
- Вы представляете, как я побеждаю супергроссмейстера?! Вот и я не представляю. Просто очень интересно было играть против такого соперника, и хотелось посмотреть, что будет дальше.
- А теперь представьте подобную ситуацию в футболе: можно сделать полностью устраивающую вас ничью малой кровью. Будете биться?
- Я люблю выигрывать, а не делать ничьи. Тем более в футболе, где умею гораздо больше, чем в шахматах.
- На чемпионате Европы 2004 года шведы и датчане сыграли ровно с тем результатом, который был нужен обеим командам, - 2:2, и "отцепили" итальянцев. Вы себя участником того нашумевшего матча представить можете?
- Нет.
- А о договорных матчах что-нибудь слышали?
- Слышал, конечно. Но ко мне никто и никогда с подобными предложениями не обращался. И, надеюсь, не обратится: это абсолютно бессмысленно.
- Партнеров никогда подозревать не доводилось?
- Нет, я даже и не думал на эту тему.
- А соперников? Случаются ведь матчи, когда с представителями одного из клубов все уже "порешали", а игроки другой команды об этом не знают?
- Такого, чтобы соперник поддавался, ни разу не чувствовал. Ни в одном матче не было ощущения, что "Зениту" что-то сдают.
- А если бы почувствовали?
- Обязательно сказал бы все, что думаю по этому поводу, руководству клуба. Но уверен на 100 процентов: наше руководство подобными вещами не занимается.
- А как же тогда разговоры, что ходили после победы над "Баварией" в Кубке УЕФА?
- Подобные слухи распространяют какие-то идиоты. Рома Широков назвал болельщиков "дебилами": в том случае он явно погорячился, а вот к подобным "осведомленным" личностям употребленный им термин как раз применим.
- У вас лично какие отношения с фанатами, в частности с "виражом"?
- У "Зенита" фантастические болельщики. Да, иногда мы ругаемся, иногда случаются недопонимания, но в целом они мне нравятся. А ошибки делают все.
- Иногда ошибки могут привести к очень серьезным последствиям. Что бы вы сейчас говорили, сними УЕФА очки с "Зенита" за дымовую атаку фанатов в игре с АПОЭЛ?
- Уверен, эта атака не была плодом злого умысла. Главное, чтобы больше такое не повторилось, потому что в первый раз это не более чем ошибка, а вот во второй станет уже серьезным проступком. Но болельщики, не сомневаюсь, сами это прекрасно понимают.
- Ваша готовность прощать никак не вяжется с образом Денисова, созданным в прессе. А чего вы все-таки никогда не простите? И что в этой жизни не любите больше всего?
- Больше всего не люблю проигрывать. А все остальное зависит от обстоятельств. Каждый человек воспитан по-своему, привести всех к единообразию невозможно, поэтому всегда стоит учитывать мотивы, двигавшие людьми в той или иной ситуации. Тем более что в друзьях и близких я уверен, а больше и не стоит кого-то к себе подпускать.
- Но внешний мир так или иначе на вас все равно влияет. Вот, скажем, вы Валерию Карпину руку завтра подадите?
- Если он ко мне подойдет, конечно, подам - почему нет?
- Что, нашумевший инцидент между вами полностью забыт?
- Там больше было шумихи, поднятой прессой, чем действительно каких-то враждебных по отношению друг к другу действий. Да, высказался потом Карпин в мой адрес нехорошо, но это пусть останется на его совести. Я к нему ненависти не испытывал и не испытываю, а на эмоциях в футболе много чего случается. Все это уже в прошлом, поэтому руку подам без вопросов, тем более что уже говорил: к тем, кто старше тебя, относиться нужно уважительно.
- Если шумихи вокруг того инцидента было больше, чем дела, может, стоило сразу высказаться, чтобы расставить точки над i?
- О чем? Оправдываться не люблю, да и не в чем там было оправдываться. Ввязываться же в словесную перепалку, чтобы обидеть кого-то больше, чем он тебя, - это точно не ко мне.
- А чего в этой жизни вы больше всего боитесь? И посещает ли вас порой какой-либо реальный страх?
- Конечно. Ничего не боятся только дураки. А больше всего, наверное, каждый боится потерять кого-то из близких.
- А есть ли что-то, что вы хотели бы сделать, но не решаетесь из-за страха? Вот Андрей Воронин рассказал, что очень желал бы прыгнуть с парашютом, однако знает, что никогда этого не сделает.
- Если вы это имеете в виду, то любой нормальный человек безусловно боится смерти. А все остальное, мне кажется, можно преодолеть, если будет соответствующий стимул. Коли речь зашла о парашюте, то я бы тоже испытывал страх перед прыжком, но если бы его кровь из носу нужно было сделать - прыгнул бы. Думаю, если ты по-настоящему захочешь перебороть себя в подобных ситуациях, то переборешь.
- Вы с такой любовью говорите о семье и близких, что рождение еще двух сыновей в минувшем декабре стало, наверное, для вас одним из наиболее значимых событий в 2011 году?
- Самым значимым!
- Четверо детей в семье по нынешним временам огромная редкость. Так планировалось изначально?
- Нет, с самого начала мы хотели пятерых, а сейчас думаем пересмотреть планы в сторону увеличения (улыбается). Я считаю так: если Бог дал мне здоровье и возможность зарабатывать необходимые средства, чтобы содержать детей, то почему нет? Тратить деньги на машины и украшения неинтересно, а вот на детей - огромное удовольствие.
- Как в связи с этим относитесь к тем, кто считает: футболистам платят непомерно много и поэтому они почти поголовно заевшиеся, не знающие настоящей жизни типы?
- На такие заявления всегда отвечаю одинаково: если вы так считаете, идите в футбол сами. Или, если уже не можете, отводите туда детей. Футбол ведь ни для кого не закрыт. Но все дело в том, что пробиваются наверх единицы, а сколько остается за бортом, без больших заработков, а очень часто и потеряв здоровье? У нас на самом деле очень непростой хлеб.
- Установка на многодетность шла от вас или от жены?
- Она была совместной. И я, и жена очень любим детей, они доставляют нам огромную радость.
- Какими вы хотите видеть их в будущем?
- Главное, чтобы мне не было стыдно за них в человеческом плане. В идеале - чтобы они были лучше меня и уж точно не хуже. Все остальное - род занятий, карьера, социальное положение - уже второстепенно. Конечно, если кто-то из сыновей станет футболистом и тем более окажется в "Зените", буду просто счастлив. Старший, Игорь, уже вовсю возится с мячом. Через два года, когда ему исполнится пять, обязательно отведу его в школу "Смена" - пусть занимается. Очень надеюсь, что он или кто-то из его братьев превзойдут меня в футболе, но даже если не получится - это не главное.
- Собак по-прежнему любите? Как поживает парочка бурбулей, ставшая знаменитой после одного из ваших немногочисленных интервью?
- Хорошо поживает - как и азиатская овчарка.
- С маленькими детьми они ладят?
- Никаких проблем. Собак своих уже шесть лет дрессирую, поэтому уверен - правильное воспитание и здесь играет главную роль.
- Но можно ли животное воспитать до конца?
- Собаку - можно. Дикого зверя - нет.
- Может быть, вам проще с псами, потому что черное и белое они разделяют столь же категорично, как иногда делаете это вы сами?
- Могу сказать только одно: с собакой действительно проще, потому что она никогда не наговорит тебе гадостей (улыбается).
- Зато если укусит...
- Если укусит, значит, ты сам что-то где-то упустил.
- Чего бы вы пожелали в 2012-м "Зениту" и сборной, понятно. А чего кроме успеха своих команд пожелаете себе?
- Себе... Давайте лучше пожелаю здоровья детям и счастья жене. А сам, если буду приносить пользу "Зениту" и сборной, уже буду доволен.
- Кстати, жеребьевками клуба и сборной удовлетворены?
- В Лиге чемпионов трудно было представить себе удачный жребий. Но нам совершенно точно придется проще, чем ЦСКА. А что касается сборной, то сразу после того, как стал известен состав групп, нашу назвал "группой смерти".
- ?!
- В шутку, конечно, но в каждой шутке, как известно, есть доля истины - когда собираются четыре в принципе равные команды, предсказать исход их состязания очень сложно. Тем более представляю, каким будет давление прессы, считающей, что соперники нам достались легкие и мы обязаны проходить в плей-офф. Но легких соперников на чемпионате Европы не бывает, как бы банально это ни звучало. Конечно, Польша, Чехия и Греция - не Испания с Германией, но из группы они хотят выйти не меньше нашего.
- Но если ваша цель, как вы сами говорите, выиграть чемпионат...
- Тут есть один нюанс - мне кажется, что нашей команде нужно время для разгона и встречаться с сильнейшими нам лучше не сразу, а на более поздних этапах турнира.
- Главное - чтобы вообще встретиться. То, что сборная пропустила чемпионат мира в ЮАР, для вас стало сильным ударом?
- Сильнейшим. Переживал очень долго и объяснения тому, что произошло в Мариборе, найти так и не смог. Мы все сразу оказались в плохом физическом состоянии, причем дело было не в тренере, а в нас самих. Не буду судить партнеров, но для себя урок вынес очень жесткий: подходить к решающему матчу в подобном виде недопустимо. Было очень стыдно.
- И что надо делать, чтобы не допустить повторения пройденного?
- Правильно относиться к футболу.
- Именно та неудача стала толчком к вашим шагам в этом направлении?
- И она тоже. Тут все вместе. Уже говорил вам о примере Тимощука и Горшкова, могу еще сказать о приходе Спаллетти, чьи тяжелые тренировки позволили ощутимо добавить в "физике".
- Когда пошли разговоры о том, что итальянец уйдет из "Зенита", занервничали?
- Нет, потому что был уверен: Лучано останется.
- Чувствуете, что год начинается особый?
- Знаете, сейчас вот заявлю, что он особый, а потом вдруг ничего не сложится и мы все проиграем. Давайте не будем загадывать - просто сделаем все возможное, чтобы он действительно стал особенным.
- Последний вопрос: можете сказать, что сейчас все для вас складывается удачно?
- Могу сказать больше: чувствую себя сегодня полностью счастливым человеком.
Спорт-Экспресс