А.Дюков: "О заговоре против "Спартака" мне ничего не известно"
Президент питерского "Зенита" Александр Дюков подвел итоги выступления команды в 2011 году.
- "Зенит" завершил год участником плей-офф Лиги чемпионов и уверенным лидером чемпионата России. Значит ли это, что клубное руководство довольно 2011-м на все сто процентов?
- Столь категоричным я бы не был. Как вы помните, после победы в Суперкубке "Зенит" последовательно выбыл из Лиги Европы и Кубка России, а потом в чемпионате отпустил ЦСКА на семь очков. Летом удалось вернуть свою игру и завершить сезон успешно, но все же "пятерку" за год я нам не поставил бы. Скорее уверенную "четверку", может быть даже с плюсом.
- Существовала ли весной, после вылета из Лиги Европы и не самого удачного старта в чемпионате, уверенность в том, что ситуация будет исправлена?
- От подобных спадов не застрахован ни один клуб мира - избежать их в футболе просто невозможно. В таких случаях нужно продолжать работать, терпеть и верить в свои силы, что мы и делали. Сомнений же в том, что "Зенит" спад преодолеет, не было никаких - у нас как в команде, так и в тренерском штабе собраны люди волевые, амбициозные и опытные.
- Были ли в этом году какие-то решения, которые вы сейчас признаете ошибочными?
- Ошибку мы, конечно, допустили, когда не заявили "доморощенного" футболиста на матч с ЦСКА, но это отдельная история. Если же вынести ее за скобки, то каких-то серьезных стратегических или даже тактических просчетов я, в отличие от предыдущих лет, не нахожу.
- Какой футбольный эпизод 2011-го стал для вас лично самым запоминающимся?
#ntright#- Безусловно, домашний матч с "Порту". Это был настоящий момент истины - и не только потому, что поражение от АПОЭЛ серьезно осложнило нам задачу выхода в 1/8 финала Лиги чемпионов. Игры с португальцами я с нетерпением ждал еще с момента жеребьевки - именно эта встреча должна была показать реальный уровень команды и обоснованность наших притязаний в главном европейском турнире. Дополнительный подтекст этого матча для меня заключался в том, что "Порту" исповедует близкую "Зениту" философию футбола и играет в схожем с нами стиле, причем весьма успешно.
- После того экзамена, сданного на "отлично", были еще два хороших матча с "Шахтером" и новая неудача в игре с АПОЭЛ, не позволившая в итоге занять первое место в группе. Как получилось, что киприоты стали таким сложным соперником и для "Зенита", и для других команд группы?
- На "Петровском" "Зенит" создал в матче с АПОЭЛ достаточное количество моментов и должен был побеждать. Но такие - нелогичные с точки зрения итогового результата - игры не редкость. Это футбол.
- Кстати, а почему, по-вашему, вы уступили в первой игре, на Кипре? Может быть, недооценили соперника?
- Скорее переоценили. Излишняя осторожность превратилась в скованность и попытки подстроиться под АПОЭЛ. Лишь последние десять минут, оставшись вдесятером, мы продемонстрировали здоровые спортивные злость и кураж, диктовали на поле свои условия. Во второй встрече с киприотами робости уже не было и в помине.
- А как вы расцениваете финальную игру с "Порту"? С одной стороны, игра "Зенита" была не самой убедительной, но, с другой, я почти не припоминаю случаев, когда в таких ситуациях российская команда дотерпела бы до конца.
- В целом матч против "Порту" на "Драгау" был, конечно, далеко не лучшим. Причины - конец сезона, Данни и Широков вышли на поле с травмами, а Кришито - после болезни. Необходимо отметить и недостаток лигочемпионского опыта, что не позволило почувствовать необходимую уверенность. Как результат - мяч у нас практически не держался, и в созидании получалось немного, поэтому единственным шансом добиться нужного результата оставалась безукоризненная, самоотверженная игра в обороне. В этом мы, безусловно, преуспели, все ребята феноменально защищались: пусть моменты у "Порту" и были, но их было немного, и в конечном итоге их свел на нет Малафеев, который провел безоговорочно блестящий матч.
- Как развиваются отношения клуба с Лучано Спаллетти? Поменялся ли как-то итальянец за прошедший год?
- Безусловно, Спаллетти сейчас гораздо лучше знает игроков и российский чемпионат, что позволило ему внести определенные коррективы в тренировочный процесс в целом и в подготовку к отдельным матчам в частности. Но если говорить о его человеческих качествах, то тут никаких перемен нет. Они по-прежнему исключительные.
- Случались ли с ним какие-то острые разговоры в период относительных неудач?
- Спаллетти - очень тактичный человек, мы тоже люди воспитанные, поэтому всегда находим компромисс без излишнего проявления эмоций, даже когда наши взгляды на ту или иную тему расходятся.
- И в том самом случае с "доморощенным" игроком? Лучано ведь признал, что ошибка произошла с его подачи.
- Что произошло, то произошло, людей, не совершающих ошибки, в этом мире нет. Главное - сделать правильные выводы.
- Как руководством "Зенита" была воспринята информация La Gazzetta dello Sport о том, что Спаллетти в ультимативном тоне потребовал купить нескольких высококлассных игроков?
- А вы знаете, что там было на самом деле?
- Нет, но с интересом узнаю.
- После матча с "Порту" на "Драгау" к Лучано подошел итальянский журналист и завел разговор в том ключе, что наш тренер добился в России многого, но при поддержке "Газпрома" сделать это, мол, не так уж и трудно. На что Спаллетти заметил, что это не совсем так: финансовые возможности "Газпрома" действительно огромны, но если говорить о футболе, то никаких безумных трат не было, и игроков за 50 миллионов евро ему никто не покупал. Все это журналист потом, мягко говоря, переформатировал нужным ему способом, что Лучано, знаю, очень расстроило. Неудивительно, что он сразу дал несколько интервью, где объяснил свою позицию.
- На днях Спаллетти, будучи в отпуске, приезжал в Россию и встречался с Алексеем Миллером. поднимался ли вопрос о продлении контракта итальянца? И готовы ли к этому обе стороны?
- Такая встреча действительно состоялась, но вопрос о контракте там не поднимался: обсуждались итоги года и планы на будущий сезон. Если же говорить о нашем договоре со Спаллетти, то могу сказать: клуб начал работу над его продлением.
- Почему 2011 год стал для "Зенита" таким необычно скудным в плане приобретений: команду пополнил один Кришито? Это новая стратегическая линия, сознательно взятая пауза или стечение обстоятельств?
- В летнюю трансферную кампанию мы ставили целью подписать трех новых игроков, но приобрели только Кришито - другие сделки сорвались по объективным причинам. Кого-то в итоге не отпустил клуб, за кого-то пришлось конкурировать с ведущими европейскими клубами, а в такой конкуренции деньги решают далеко не все: футболистам важны уровень чемпионата, наличие различной спортивной и бытовой инфраструктуры и так далее. А в этом нам с грандами из ведущих футбольных чемпионатов соревноваться, увы, пока тяжело.
- А чего ждать болельщикам "Зенита" в зимнее трансферное окно? Какие позиции будут приоритетны в ближайшей селекционной политике клуба?
- Задача - два-три приобретения.
- Переговоры уже идут?
- Да.
- В прессе всплыла кандидатура Глушакова. Что-то за этим стоит?
- Мы не ведем никаких переговоров по Денису. Это, безусловно, талантливый футболист, один из самых способных в своем возрасте, но информация в прессе действительности не соответствует.
- Входит ли в число ваших трансферных целей Аршавин, вокруг которого сейчас так много разговоров?
- Андрей - игрок лондонского "Арсенала", и, насколько мне известно, менять свой статус у него сейчас желания нет.
- Мне это тоже известно, но есть ли у "Зенита" в принципе заинтересованность в его возвращении?
- Аршавин - футболист европейского уровня, с одной стороны, и наш воспитанник, с другой. Естественно, мы хотим, чтобы наши воспитанники, тем более такого класса, играли в "Зените", но в данный момент, повторюсь, вопрос таким образом не стоит.
- Судя по сообщениям в СМИ, основным местом поисков новых исполнителей для "Зенита" стала итальянская серия А. Это соответствует действительности?
- Нет. Мы работаем по всей Европе и в Южной Америке.
- Считаете ли вы, что в селекционной деятельности клуба в предыдущие годы случались ошибки? Оправдывают ли, в частности, потраченные на них деньги Бруну Алвеш, Бухаров, Лумб, Лукович?
- А каковы, по-вашему, критерии удачной или неудачной покупки?
- Наверное, в каждом клубе они свои.
- Их много. И не все могут быть количественно измерены. А это означает, что окончательный вывод в любом случае будет субъективным. Обычная ситуация, когда мнения уважаемых футбольных специалистов в отношении одного и того же игрока расходятся. Поэтому по большому счету объективным критерием является спортивный результат, которого добивается команда.
- Несет ли кто-то в клубе ответственность за неудачные покупки?
- Я уже говорил по другому поводу: людей, не совершающих ошибок, нет. Тем более в таком тонком деле, как трансферы. Мы, естественно, свои ошибки знаем. И делаем из них выводы, с тем чтобы в будущем допустить их как можно меньше. Для этого, в частности, провели определенные изменения в клубной структуре, отвечающей за селекцию. Впервые в "Зените" сформирована и уже начала работать система международного скаутинга.
- Сколько в ней людей?
- На данный момент четверо: трое - по регионам Европы и один - в Южной Америке.
- У нынешнего спортивного директора "Зенита" Игоря Корнеева заканчивается контракт. Он будет продлеваться?
- Мы хотим, чтобы Игорь остался в клубе, но в другом качестве и на другой должности.
- В России сейчас два полюса в трансферной политике: ЦСКА покупает только молодых перспективных футболистов, "Анжи" не останавливается перед расходами на готовых звезд, в том числе и возрастных. К какому из этих полюсов ближе "Зенит"?
- Давайте исходить из того, какие цели перед собой ставит клуб и что нужно болельщикам. В нашем случае - это результат и зрелищный футбол. А значит, и игроков нужно искать для достижения данных целей. Считаю, что возраст - не главный критерий. Основной вопрос при любой покупке - ее эффективность. Задача - получить требуемые характеристики и качество при оптимальной стоимости игрока, которая складывается из стоимости трансфера и зарплаты футболиста.
- Как вы отнеслись к тому факту, что российское лидерство по потраченным на футболистов деньгам перешло от "Зенита" к "Анжи"? Так спокойнее работать или это новый вызов?
- Ну, во-первых, не только "Анжи", но и другие клубы активны на трансферном рынке, в том числе и "Рубин", и "Спартак", и "Локо". А во-вторых, могу вам сказать, что финансовые данные о трансферах, которые публикуются в прессе, далеко не всегда соответствуют действительности. Поэтому хит-парады расходов, которые так любят СМИ, очень условны. Ну а возвращаясь к "Анжи"... Я очень рад, что мы получили еще один сильный клуб в чемпионате России. На мой взгляд, этот турнир сейчас самый сильный за все двадцать лет после распада Советского Союза. То, что четыре команды вышли в еврокубковую весну, - прямое следствие этого. Если бы не несчастный случай со "Спартаком" и осечка "Динамо" с "Ростовом" в Кубке России, которые по осени смотрелись очень хорошо, российских команд в плей-офф европейских турниров должно было вообще оказаться шесть.
- Почему в "Зените" перестала появляться яркая питерская молодежь? Где новые Аршавины, Кержаковы и Денисовы?
- Мне кажется, есть две причины. Первая заключается в том, что названные вами футболисты были подготовлены еще советской системой футбольных школ, которая в силу известных причин была практически полностью самортизирована на рубеже двух столетий. Сейчас ведущие клубы, и "Зенит" в том числе, отстраивают новую систему подготовки, но для того, чтобы она заработала, нужно время.
- Долгое?
- Давыдов, Радимов и Горшков обещают, что уже через пару лет у нас в основном составе будут два-три воспитанника своей школы.
Что же касается второй причины... Малафеев, Аршавин, Кержаков, Денисов, Быстров дебютировали на стыке веков, когда для "Зенита" даже выход в финал Кубка Интертото, где, если вы помните, всего лишь разыгрывалась путевка в Кубок УЕФА, был фантастическим событием. Город тогда на ушах стоял! А теперь даже выход в плей-офф Лиги Европы никого в Санкт-Петербурге не возбудит. "Зенит" за прошедшие десять лет существенно изменился, уровень первой команды вырос, и вырос значительно. К счастью для всех, но не для молодых футболистов: с ходу попасть в состав команды, ставящей сейчас перед собой такие цели, как "Зенит", крайне сложно.
Мы это прекрасно понимаем, поэтому и пошли по пути передачи игроков в аренду клубам премьер-лиги и первого дивизиона, где они могут получать необходимую практику. Кого-то вообще продаем, но с правом обратного выкупа. Кроме того, достаточно серьезно думаем над тем, чтобы получить питерскую команду в первой лиге, куда "Зенит" мог бы отправлять молодежь на обкатку. Естественно, под нашим контролем, с нашим тренером, работающим по принципам главного клуба и с возможностью тренироваться рядом с главной командой.
- Кто-то из отданных в аренду имеет шанс вернуться в "Зенит" уже зимой?
- Думаю, на первый тренировочный сбор будет приглашен Канунников.
- А какова ситуация с Ионовым? Верите ли вы в то, что он способен полноценно вернуться в команду?
- Алексей - безусловно, способный парень, но для того, чтобы способности материализовались в подлинное мастерство, нужны воля, трудолюбие и дисциплина. А с этим у него, к сожалению, проблемы. Клуб сделает все возможное, чтобы помочь их преодолеть, и еще один шанс Алексею будет дан. Но уже последний. Все зависит от него самого.
- В первой половине 2012 года на ведущих игроков "Зенита" выпадет небывалая нагрузка - плей-офф Лиги чемпионов, напряженный внутренний чемпионат, подготовка сборной к Euro. Значит ли это, что необходима большая, чем обычно, ротация, а вместе с ней и увеличение основной обоймы игроков?
- Да, нагрузки предстоят серьезные, но за последние годы наши футболисты к подобному графику уже привыкли. Наверное, будет чуть тяжелее, но непринципиально. А если говорить о количестве игроков, то в команде их не должно быть очень много. 23 - оптимальное количество. При большем числе футболистов и тренировочный процесс организовать тяжелее, и здоровую атмосферу в команде обеспечить. Ведь чем больше игроков, у которых нет шанса попасть в состав, тем больше и проблем.
- Как относитесь к твиттер-популярности Романа Широкова? Что лучше для клуба - подобная активность игрока или стремление к полной непубличности, что характерно, к примеру, для Игоря Денисова?
- Для клуба прежде всего важно то, как Широков и Денисов выглядят на поле. А выглядят они блестяще. Что же касается публичности, то мне активность Романа в интернете нравится. Но в непубличности Игоря свой шарм тоже есть. Очень хорошо, что футболисты у нас не похожи друг на друга.
- Нельзя не вспомнить неприятный инцидент: дымовую атаку на матче с АПОЭЛ. Не кажется ли вам, что политика заигрывания наших клубов с той частью фанатов, которую Роман Широков не без оснований назвал "дебилами", ничего хорошего не приносит и не принесет? Не стоит ли ужесточить отношение к тем, кто приходит на стадион не футбол посмотреть, а себя любыми способами показать?
- Давайте договоримся сразу: среди болельщиков "Зенита" дебилов нет. Роман высказался на эмоциях. Заигрывания, о котором вы говорите, тоже нет. В действиях болельщиков во время игры с АПОЭЛ никакого злого умысла не было, болельщики не хотели создать клубу проблемы. Но вышло так, как вышло: они помешали команде и подставили нас под санкции, которые могли быть более серьезными, не оцени инспектор УЕФА все остальные аспекты организации того матча на твердую "пятерку".
- Отношения команды с фанатами были подпорчены еще и историей с Владимиром Быстровым. Сейчас вы довольны взаимодействием клуба с питерскими ультрас?
- История с Быстровым уже в прошлом. А что касается взаимодействия, то в целом оно достаточно отлажено.
- 2011-й был отмечен рядом громких препирательств на контрольно-дисциплинарном фронте. В "Зените" не жалеют, что в свое время присоединились к требованиям дать оценку проступкам спартаковца Веллитона, которые прямого отношения к вашему клубу не имели?
- Хочу еще раз подчеркнуть: мы не требовали наказания Веллитона, мы просили дать оценку ситуации, ставшей уже, к сожалению, регулярной, и выработать единую позицию и отношение к тем случаям, когда полученные игроками травмы вызваны жесткой, иногда даже жестокой игрой их коллег.
- А как вообще вы и ваши коллеги из других клубов относитесь к заявлениям спартаковских руководителей о заговоре против их клуба?
- Мне о подобном заговоре ничего не известно.
- Насколько объективны данные о том, что "Зенит" больше всех клубов премьер-лиги зарабатывает самостоятельно?
- Мне трудно сравнивать с другими клубами, поскольку полной информацией не владею, но по разговорам с коллегами могу судить, что мы здесь действительно среди лидеров. В 2012 году клуб должен заработать самостоятельно, без участия Группы "Газпром", порядка 75 миллионов долларов.
- Какова ситуация со строительством нового стадиона в Санкт-Петербурге?
- Стадион, как вы знаете, строит город. Роль "Зенита" в строительстве арены - содействие в проведении экспертизы проектных решений на соответствие требованиям УЕФА и ФИФА. В настоящий момент закончено перепроектирование стадиона, и мы совместно с международными футбольными организациями приступили к оценке проектных решений.
- Пока идет строительство на Крестовском острове, не возникало ли у вас идеи построить другую арену в другом месте - ведь за то время, что тянется долгострой, это можно было успеть?
- Строительство стадиона - удовольствие недешевое. Если бы можно было обойтись 15-20 миллионами долларов, мы, возможно, так и сделали бы, но требуется, к сожалению, значительно больше.
- Что представляется самым интересным для вас в футбольном 2012-м?
- С нетерпением буду ждать дебюта "Зенита" в плей-офф Лиги чемпионов. Крайне интересным должен получиться весенний турнир первой восьмерки. Ну и конечно, впереди чемпионат Европы.
- Предчувствия оптимистичны?
- Сейчас, как мне кажется, делать прогнозы преждевременно. За ближайшие месяцы многое может измениться.
- На чемпионат Европы собираетесь?
- На игры нашей сборной выберусь обязательно. Команда сейчас в хорошей форме, и, думаю, у нее должны быть неплохие перспективы на европейском чемпионате.
- Под Новый год принято загадывать желания. Чего пожелаете себе и "Зениту"?
- У нас прекрасные футболисты и очень хороший тренер, поэтому пожелаю прежде всего удачи - без нее в футболе никуда. Как, впрочем, и вообще в жизни.