Веллитон: "Очень хотел бы выступать в Англии"
Улыбчивый и скромный, спартаковский бразилец Веллитон мужественно выдержал полуторачасовую "осаду", хотя некоторые обсуждаемые темы вряд ли доставляли ему удовольствие: речь шла не только о его бомбардирских подвигах, но и, например, о травме вратаря "Динамо" Владимира Габулова. И все же Веллитон ни разу, как показалось, не попытался уйти от честного ответа.
- В последние дни у вас были проблемы с задней поверхностью бедра. Сейчас она не беспокоит?
- Все уже хорошо - готов на сто процентов.
- Неурядицы со здоровьем начались у вас еще прошлым летом, причем первая операция на паховых кольцах оказалась неудачной. По чьей инициативе она была сделана в Бразилии?
- Получив травму на сборах, попросил тогдашний тренерский штаб "Спартака" отпустить меня лечиться на родину. Добро дали, но, к сожалению, операция цели не достигла. И спустя три месяца снова пришлось ложиться под нож - уже в Германии. Сейчас, слава богу, все в порядке: готов давать результат в каждом матче.
- Какие мысли приходили, когда стало ясно: сезон-2008 для вас, по сути, потерян?
- Считаю, каждый человек должен четко представлять, на что способен в жизни. Мне вот посчастливилось: Господь дал определенный талант играть в футбол. Так что тогда о плохом не думал, рук не опускал, размышляя только о том, чтобы поскорее встать на ноги и заняться любимым делом. Это, поверьте, очень серьезная мотивация.
- До переезда в Россию серьезные повреждения обходили вас стороной?
- Да.
- Зимой вы, казалось бы, полностью восстановились, тренировались без ограничений - и вдруг в феврале выяснилось, что необходимо вновь лететь на обследование в Германию.
- Если бы тогда я повесил нос, сейчас на моем счету не было бы шестнадцати забитых мячей в чемпионате. Смотрел только вперед, надеялся на лучшее и был уверен: все будет нормально.
- Так, собственно, и получилось - вы рванули с места в карьер почти со старта сезона. Обещает нынешний год стать лучшим в карьере?
- Был момент, когда мой бывший клуб "Гояс" шел третьим в чемпионате Бразилии, а я как раз довольно много забивал. И не перейди в "Спартак", не исключаю, что стал бы одним из лучших бомбардиров первенства. Но как случилось, так случилось. Любой форвард одной из главных задач считает победу в споре бомбардиров. Но есть куда более важный момент - чемпионство моей команды.
- Как вы сами объясняете нынешнюю высокую результативность? Окончательной адаптацией в России, появлением в "Спартаке" Алекса или, может быть, стечением обстоятельств?
- Я бы говорил о совокупности факторов. К ним относятся и перемены в тренерском штабе - после прихода Карпина мы стали глубже понимать футбол, начали мыслить на поле. И изменения в руководстве клуба, после которых к лучшему поменялось отношение к игрокам. И, естественно, удачная адаптация. И, без сомнения, приход Алекса, который, обладая лидерскими качествами, способен привить их другим - по крайней мере тем, с кем говорит на одном языке. Ну а мы, конечно, не можем не прислушиваться к человеку, который уже много выиграл и вызывается в сборную Бразилии. Все это вкупе положительно отразилось на менталитете команды.
- Какой из шестнадцати голов стал самым запоминающимся?
- Сразу и не скажешь, каждый по-своему важен. Но если настаиваете, выделю самый первый (в 3-м туре в ворота нальчикского "Спартака" - Прим. "СЭ"). Он, можно сказать, дал импульс на весь сезон, добавил уверенности в себе.
- Бомбардиры редко откровенничают на эту тему, но все же какой показатель по итогам сезона посчитаете приемлемым?
- Рассуждать об этом и впрямь ох как непросто. Когда близок к глобальной цели, такой как победа в чемпионате, на личных достижениях лучше не зацикливаться. Просто стараюсь быть максимально полезным команде.
- В Нальчике вы сделали хет-трик, причем один гол провели с пенальти и не исключили, что будете пробивать их и впредь. Почему больше не подходили к 11-метровой отметке?
- Если есть возможность, почему бы не забить с пенальти? Обсуждал этот вопрос с партнерами, и коли они доверят, может, уже в ближайших матчах снова направлюсь к мячу.
- Обычно у регулярно забивающих форвардов есть свой стиль празднования голов. Вы тоже как-то исполнили зажигательный танец.
- Только один раз.
- Почему до сих пор не выбрали какую-нибудь фирменную "фишку"?
- Уже смеялись на эту тему с Кариокой и Квинси и пришли к выводу: до конца чемпионата нужно в этом плане определиться. Причем продумать ритуал так, чтобы в нем могла участвовать вся команда.
- Кто для вас идеал нападающего?
- Роналдо. Дополнительных объяснений, думаю, не требуется: Феномен - феномен и есть.
- Кого бы выделили из форвардов, выступающих в России?
- Назову тех, кто уже уехал. Павлюченко мне больше всего нравится из россиян. А из иностранцев, конечно, Вагнер Лав, очень ярко себя проявивший в ЦСКА. И Жо. С обоими, как и в случае с Роналдо, комментарии излишни.
- С Павлюченко легко находили общий язык на поле?
- Никаких проблем не было.
- Серьезно раздумывали перед тем, как летом подписать новый долгосрочный контракт со "Спартаком"?
- Еще заранее обсуждая тему с родными, объяснял им, что хочу проявить себя в России, и, если мне предложат продлить договор, соглашусь. В целом произошло все именно так, как мы оговорили в семье. Так что, когда "Спартак" сделал предложение, был очень рад и сразу сказал "да".
- А как относитесь к появляющейся все чаще информации об интересе к вам различных европейских клубов?
- Я счастлив в "Спартаке", чувствую себя здесь, как дома. Но, естественно, как у любого футболиста, в перспективе есть желание выступать в составе какого-нибудь европейского гранда. Не хочу останавливаться на достигнутом, надеюсь подниматься все выше и выше. На данный момент меня все устраивает в "Спартаке", а что будет потом, посмотрим.
- Как называется клуб вашей мечты?
- Очень хотел бы выступать в Англии. Конкретную команду не назову, но именно премьер-лига мне очень нравится.
- Не смущает, что футболисты из Бразилии еще недавно были редкими гостями на туманном Альбионе?
- У меня есть желание выступать там. И, думаю, по игровым характеристикам я подхожу именно этому чемпионату.
- Вы уже больше двух лет в России. В какой момент почувствовали себя здесь своим?
- На сто процентов освоился после второй операции: мне были оказаны невероятная помощь, огромная поддержка, много внимания. К тому же тогда ко мне приехали близкие. И, самое главное, заложил в голову следующее: я должен добиваться того, что хочу. Пока получается, еще и поэтому могу сказать: я адаптировался. И иногда даже чувствую себя русским.
- А у вас не возникает впечатления, что в "Спартаке" есть островок Бразилии? Администраторы говорят на португальском, этот язык понятен тренерам, болельщики ламбаду отплясывают на трибунах.
- Все зависит от работы, которую мы делаем вместе. Если я ее хорошо выполняю, все счастливы. Кто-то перенимает что-то у меня, что-то - я у других. Есть тонкая взаимосвязь между людьми. Сейчас у нас сложились очень хорошие, теплые отношения.
- Что больше всего до сих пор удивляет в России?
- Холод. Но даже к нему, похоже, привык. Я вот пришел в майке, а вы все в теплых кофтах сидите.
- Если говорить о русской кухне, есть блюдо, про которое думаете: "Как это можно употреблять в пищу?!"
- Нет, ваша еда мне вполне подходит. Главное, чтобы не был голодным.
- Родолфу салом не потчевал?
- Нет. Кстати, у нас в Бразилии есть подобное угощение. И вообще дома очень большое разнообразие мясных изделий.
- Бразильцы-первопроходцы часто жаловались на отсутствие определенного сорта фасоли.
- Мы просто привыкли, что на столе дома стоит тарелка с ней. Поэтому, когда куда-то приезжаем, а ее нет, очень страдаем. Но сегодня в России абсолютно все можно найти.
- Как дела с русским языком? Почему до сих пор не учите?
- А зачем? Ведь есть же кому переводить.
- Часто бразильские журналисты расспрашивают о России?
- Да, регулярно звонят: и когда я здесь, и когда еду отдыхать домой. Спрашивают о жизни, о том, как себя чувствую в Москве, о голах, о лидерстве в команде.
- Часто слышите от репортеров: "Зачем поехали в такую даль?"
- Сейчас уже нет. К тому же, когда поступило предложение из России, я уже знал многих футболистов, которые уехали так далеко и многого добились. Поэтому всегда прерываю подобные вопросы.
- Чего больше всего не хватает из бразильской жизни?
- Своего рода свободы, раскрепощенности. В родном городе как привык: иду куда-то, стало жарко, снял майку и остался в одних шортах. Захотел - погулял по пляжу. Здесь не хватает полной раскованности в жизни.
- Это происходит из-за разницы менталитетов россиян и бразильцев?
- Скорее из-за климата.
- Появились уже в Москве любимые места?
- Если позволяет время, люблю ходить в Парк культуры. Там я как раз могу быть более раскрепощенным. Летом, если жарко, можно снять майку. Чувствую себя там немножко в Бразилии.
- На улицах начали вас узнавать?
- Да, довольно часто подходят за автографом. Стараюсь никому не отказывать.
- Уже привыкли, что далеко не все поля в России идеальные?
- Здесь есть и хорошие газоны, в том числе искусственные. Например, в Лужниках. А вот покрытие на арене "Амкара" не выдерживает критики - очень жесткое. После матча ноги совсем "забиты", все тело болит.
- Многие бразильцы приезжали к нам с родными. А вы?
- Я в этом отношении человек более независимый и могу быть один. Время от времени проведать меня приезжает сын, к тому же часто общаюсь с Алексом и Кариокой - мы живем недалеко друг от друга.
- Как отнеслись к тому, что в недавней встрече с "Амкаром" капитанскую повязку доверили Алексу, хотя вы пришли в "Спартак" гораздо раньше?
- Даже не задумывался об этом. Алекс - более опытный футболист, уже многого добившийся, а я на роль капитана не очень подхожу.
- Спартаковские бразильцы как-то отметили приглашение Алекса в сборную?
- Времени особо не было, все как-то быстро получилось. Алекс был очень счастлив, отправляясь на родину. Надеюсь, когда вернется, пригласит нас всех на бразильский шашлык - шуррашку.
- В команде удивились, когда на Алекса пришел вызов?
- Мы знали, что Дунга уже приглашал его, поэтому не могу назвать новость ошеломляющей. Скорее она стала сюрпризом для самого Алекса - вы ведь в курсе, сколько людей в Бразилии могут действовать на его позиции.
- Что сказали Алексу перед отъездом?
- Пожелал удачи.
- Матч с боливийцами смотрели?
- Только фрагменты.
- Созванивались с Алексом после игры?
- Нет. Обсудим все уже после его возвращения в Москву.
- А не просили партнера привезти что-нибудь с родины?
- Нет, но, надеюсь, футболку, в которой он играл за сборную, Алекс покажет.
- Родолфу ставит себя на восьмое-девятое место среди бразильских защитников. А какую позицию вы отдали бы Веллитону среди нападающих?
- (Гость сделал паузу и принялся считать.) Примерно девятнадцатую.
- Рады, что у сборной Аргентины, самого принципиального соперника пентакампеонов, такие большие проблемы в отборочном турнире?
- Очень.
- Встречу Россия - Германия смотрели?
- Да. В таких играх все зависит от ошибок: кто их меньше допустит, тот и победит. Ваша команда, увы, не реализовала много моментов и поэтому уступила.
- Кто-то из россиян мог бы рассчитывать на включение в сборную Бразилии?
- У вас есть сильные футболисты. Мне нравятся Павлюченко, Быстров, Аршавин. Но сравнивать приходится по позициям. Например, на той, где играет Аршавин, у Бразилии имеется Кака.
- Доводилось слышать, что вы готовы принять российское гражданство и сыграть за нашу сборную...
- Это только разговоры. Такой вариант не исключен, но я теперь думаю и о национальной команде Бразилии. Хотя в ЮАР на чемпионат мира ехать не собираюсь - только если попаду в какую-то сборную.
- Если знали бы, чем обернется столкновение с Габуловым, - пошли бы в стык до конца?
- Футбол есть футбол - в нем случаются разные неприятности. Но я никогда не желаю травмы ни себе, ни сопернику. Был игровой момент, и очень огорчился тому, что случилось. А еще больше расстроило то, что некоторые считали и, наверное, считают по-прежнему, что я нанес травму динамовцу со злым умыслом. Порадовала же позиция тех, кто понимает: в нашем деле беда, увы, может случиться с каждым. Это в первую очередь одноклубники и главный тренер Карпин. Они говорили: "Не переживай, мы все видели, знаем, что ты сделал это не специально".
- Не могли бы рассказать, что помешало вам навестить Габулова в больнице, хотя вы приезжали туда дважды?
- Я был готов к неблагоприятному развитию событий, но все равно решил отправиться к Габулову пожелать быстрейшего выздоровления. К сожалению, мои опасения оправдались: в клинике нашлись люди, которые стали разговаривать со мной очень грубо.
- По-португальски?
- Нет, конечно. Но ругань и неприветливый тон понимаю на русском.
- Встреча с Габуловым все-таки значится в ваших планах? Например, уже после окончания сезона?
- Почему бы нет? Можем увидеться в спокойной обстановке и пообщаться. По-моему, он должен отдавать себе отчет, что я нанес ему травму не специально. В конце концов, со мной тоже могла случиться неприятность - мог бы, допустим, неудачно упасть, и что-нибудь произошло бы с коленом.
- Вы чувствуете "особое" отношение соперников к вам и Алексу?
- Понятно, что нам противодействуют достаточно агрессивно. Мы с Алексом это уже обсуждали. Знаем, что будут толкать в спину, бить по ногам, но что делать?
- Кто из игроков, выступающих в нашем первенстве, доставляет вам наибольшие неприятности?
- Скажу о команде в целом - больше всего проблем в матчах с "Динамо".
- Где форвардам играть "больнее" - в России или Бразилии?
- Пожалуй, у вас.
- В ближайшее воскресенье железнодорожник Родолфу будет с вами биться по-бразильски или по-русски?
- Он играет в российском чемпионате, все в нем знает. Родолфу не только сильный, но и хитрый игрок.
- Но и вы в матче с "Сатурном" прибегли к хитрости, заработав пенальти.
- В футболе это в порядке вещей. Игрок действует, исходя из ситуации. Я ворвался в штрафную, соперник ставил корпус - все же очень быстро происходит. При видеоповторе, возможно, эпизод выглядит по-другому.
- Судьи в России по сравнению с Бразилией более лояльны к злостным нарушителям?
- Трудно сказать. На моей родине тоже иной раз снисходительно относятся к жесткой игре.
- А где уровень судейства выше в целом?
- По-моему, все-таки в Бразилии.
- Взятки арбитры в вашей стране берут?
- Много лет назад это было, сейчас жестко пресекается.
- Восемь предупреждений, полученных вами с начала чемпионата, - следствие ответов на грубость?
- Вижу в этом и положительный момент: карточки свидетельствуют, что стремлюсь не только голы забивать, но и биться за команду, прессинговать соперника.
- Сталкивались в России в обыденной жизни и на поле с проявлениями расизма?
- Только в самом начале - вы, наверное, не забыли историю в Самаре. Больше с подобным не встречался.
- С Робсоном, который 12 лет назад открыл для бразильцев "Спартак", знакомы?
- Его имя узнал только здесь.
- Некоторые российские тренеры склонны считать, что больше двух бразильцев в команде уже "банда". Как относитесь к такому мнению?
- В "Спартаке" с этим проблем нет - у нас группировки отсутствуют. Мы недавно общались с Алексом на эту тему и пришли к выводу: у нас не может быть никакого разлада на почве национальностей. Чтобы добиваться результатов, всегда нужен единый коллектив - и мы стремимся быть дружной командой. Наши бразильцы ко всем хорошо относятся, получая то же самое в ответ.
- Бывает, что выбираетесь куда-нибудь всей командой?
- Да, часто собираемся за пределами поля - ходим в рестораны, иногда, если позволяют, в клубы. Бывает, на рыбалку ездим.
- С удочкой на берегу будете сидеть и после ухода самого заядлого рыбака Быстрова?
- Да, это дело не бросим.
- Каких размеров был ваш самый большой трофей?
- Так я только наблюдаю за процессом - в Бразилии рыбачить не доводилось.
- С кем помимо Алекса, Кариоки и Ибсона сошлись наиболее близко?
- У меня со всеми хорошие отношения. Пожалуй, чуть чаще общаюсь с Саенко, Сабитовым и Рыжим (Рыжковым. - Прим. "СЭ" ).
- Почему к бразильцам, где бы они ни играли, нередко приклеивается ярлык "капризные"?
- Про других не скажу, а со мной таких проблем вроде бы не было - я всегда всем доволен.
- Алекс, проведя в "Спартаке" первые полтора месяца, заметил, что на родине ему не приходилось так много тренироваться. А вы что скажете?
- Алекс, вероятно, имел в виду то, что в Бразилии куда чаще проходят официальные матчи, а тренировок, соответственно, меньше - еще ведь восстанавливаться надо успевать. Здесь в этом плане полегче: есть недельный цикл. Когда проводишь одну игру за семь дней, меньше устаешь. А тренируешься и впрямь больше. Мне такой ритм по душе.
- В начале июня вы на законных основаниях досрочно уехали на родину, а вот Рафаэл Кариока сделал то же самое без разрешения. Вы провели с ним разъяснительную работу?
- Надо учитывать, что он еще молод - я в свое время испытывал похожие проблемы. Любому человеку тяжело, особенно на первых порах, вдали от родных и друзей, с которыми был рядом с детства. Поэтому, разговаривая с Кариокой, мы учитывали всю сложность ситуации.
- Почему ему пока не хватает стабильности?
- Это лучше известно нашему тренеру и самому Кариоке. Для меня он остается таким же, каким знал его по выступлениям в Бразилии.
- У вас на родине считается, что у жителей Рио-де-Жанейро, которых, собственно, и называют кариоками, особый менталитет. В чем он выражается?
- Есть отличия в манере поведения, форме общения. В Рио народ более смекалистый, что ли, с хитрецой - как здесь москвичи.
- Следующий матч "Спартак" проведет против "Локомотива". У вас есть особый счет к этой команде: дважды с ней встречались и оба раза проигрывали, не забив ни одного гола?
- Последнее обстоятельство тут не так принципиально. Главное, чтобы мы допустили меньше ошибок и победили.
- А есть какой-то особый шарм в том, чтобы забить именно бразильскому голкиперу?
- Мы с Гильерме нередко шутим на этот счет. Дело в том, что, когда он играл за "Атлетику Паранаэнсе", забил ему в 2007 году, пожалуй, самый необычный гол в своей карьере. Наша контратака началась длинной передачей, за которой рванул от центра поля. Гильерме выбежал далеко из ворот, пытался сыграть ногами за пределами штрафной, но сделал это неудачно, попутно сбив меня с ног. Прокатился по земле кубарем, за это время назад успел вернуться защитник, но я ухитрился быстро вскочить, обыграть соперника и послать мяч в пустые ворота. Поэтому, когда сейчас общаемся с вратарем "Локомотива", прошу его "помочь" мне еще разок. На что он отвечает: мол, давай лучше наоборот, чего тебе стоит пару раз промахнуться.
- Часто с бразильцами из "Локо" обсуждаете очные встречи?
- Не особо. Шутки шутками, но главное, чтобы в игре не случилось каких-то чудачеств или конфузов.
- В 2007 году "Спартак" и "Локомотив" параллельно вели работу по приглашению вас и Одемвингие. Почему в итоге предпочли Тарасовку Баковке?
- Переговоры шли в Бразилии, и я действительно в какой-то момент был близок к переходу в "Локо". Но потом поступило предложение "Спартака", и президент "Гояса" остановился на этом варианте. Думаю, потому, что он был выгоднее для моего бывшего клуба.
- Что скажете о форвардах вашего ближайшего соперника - Сычеве и том же Одемвингие?
- Отличные игроки. Умеют и забивать, и с мячом работать, скоростные. Одемвингие играет заметную роль в сборной Нигерии. Для меня это серьезный аргумент.
- Их иногда переводят из передней линии на фланги полузащиты. Когда вы в "Спартаке" тоже с подобным сталкивались, дискомфорт испытывали?
- Нет, для меня это не проблема. Когда переехал в Москву, в команде еще был Павлюченко. Естественно, тренерам приходилось это учитывать.
- Вам удобнее играть в атаке одному или в паре с другим форвардом?
- Особо не задумывался. В "Гоясе" играл в небольшой оттяжке, в "Спартаке" действую на острие. И чувствую себя вполне комфортно.
- Где больше тактических занятий - в "Спартаке" или в "Гоясе"?
- Примерно одинаково. В Бразилии мы тоже занимались теорией достаточно активно: смотрели видео, разбирали соперников.
- С Валерием Карпиным на каком языке общаетесь?
- На смеси испанского и русского. Вполне понимаем друг друга без переводчика.
- На какой экстремальный поступок готовы, если "Спартак" в этом году выиграет чемпионство?
- Это что-то из серии пробежаться голым по улице в 10-градусный мороз? Не знаю, но что-нибудь сделаю, наверное. Сначала надо завоевать титул.