Обыкновенное чудо Адвоката

- В межсезонье вы продлили контракт с "Зенитом" до конца 2008 года. Что может побудить вас остаться в Питере еще на год - может, выход в плей-офф Лиги чемпионов?

- Недавно я сказал новому президенту клуба (Александру Дюкову), что подобного рода решения можно принимать только после окончания сезона, но никак не сейчас. К тому времени станет понятно, довольно ли руководство "Зенита" сотрудничеством со мной, а я - контактом с боссами клуба. Очень многое зависит от того, какие чувства по этому поводу буду испытывать. За полгода такие вещи предсказать невозможно.

- Что способно повлиять на ваше решение?

- Отношения с руководством. Качество игры команды. Перспективы для роста. Намерения и амбиции клуба. Когда люди хотят видеть свою команду по-настоящему сильной, они делают вполне определенные шаги. Это и предстоит увидеть.

- Парадокс: команда вышла в полуфинал Кубка УЕФА, не сделав зимой ни одного дорогостоящего приобретения...

- Более того - некоторые игроки ушли. Мы приобрели двоих футболистов (Широкова и Файзулина) в дополнение к уже имеющимся, чтобы сделать коллектив более разноплановым, а значит, сильным. Но вместо этого они играют все матчи!

- Уровень новичков, которые пополнят "Зенит" в летний дозаявочный период, станет одним из определяющих факторов в том, останетесь ли вы в Санкт-Петербурге?

- Определенно. Это очень важный момент. То, что мы делаем сейчас, - это чудо. Имею в виду - с той командой, которая есть на сегодняшний день.

- Ваше объяснение этого чуда?

- Оно весьма простое. Во время матчей футболисты работают на совесть. С учетом мастерства, которым все они обладают, это дает нужный эффект. Нас трудно обыграть любому сопернику.

- Работают-то многие, но регулярно доставлять болельщикам настоящее удовольствие от игры удается единицам. Как ценитель футбола, вы получаете радость от того, что делает на поле "Зенит"?

- Конечно! Это одна из главных причин, по которой я решил остаться после окончания прошлого сезона. В какой-то момент уже было определился: уезжаю в Австралию. И тут команда стала играть в гораздо более яркой, атакующей и содержательной манере, забивать голы и в конце концов стала чемпионом. В том, что команда растет, я убеждался не только в матчах, но и на тренировках. Если бы такого ощущения не было, я бы не остался.

- Трудно далось решение отказаться от сборной Австралии? Оно ведь было уже фактически принято...

- Не фактически, а принято: я подписал там контракт. Но уже после этого у меня появилось чувство, что все в "Зените" начало двигаться в том направлении, которого я добивался, и теперь кому-то другому выпадет повести команду вперед...

- Не жалеете о том, что остались?

- Нет. Абсолютно. Другое дело, что люди из "Газпрома", надеюсь, поймут: это движение надо продолжать. Пятнадцатью игроками невозможно играть и выигрывать на нескольких фронтах.

- Осенью 2006 года вы сказал, что приехали в "Зенит", чтобы сделать его чемпионом России. Но ожидали ли в то время, что доберетесь до полуфинала Кубка УЕФА?

- Нет. Более того, не ожидал такого и в этом году, когда мы начали зимнюю еврокубковую фазу без новичков высокого европейского уровня. Я говорил совету директоров: "Даже став чемпионом, "Зенит" должен усиливать состав. Конкуренция за место в нем должна расти. Если так не произойдет, это ударит по команде".

- Одна из версий скромного финансирования трансферной кампании зимой-2008 - смена президента клуба: на место Сергея Фурсенко пришел Александр Дюков.

- Этого не знаю. Знаю другое: мне обещали, что мы станем силой в Европе. Но, чтобы стать такой силой, надо вкладывать деньги. Обычно я даю отдельным футболистам передохнуть. Но сейчас сделать это не могу, поскольку отсутствие любого основного игрока ослабит команду. Тут еще надо учитывать вот какой момент: далеко не все игроки приветствуют ротацию состава. Кое-кто из них нервничает, думая, что другие выйдут вместо них, сыграют лучше и вытеснят их.

- Вы боитесь, что однажды они устанут?

- Да. Но я предупреждаю их о такой опасности, и мы вместе работаем над тем, чтобы уменьшить ее вероятность.

- Как оцениваете физические кондиции футболистов на сегодняшний день?

- Во втором тайме матча с "Байером" вы видели, что они показали и характер, и готовность играть в качественный футбол. Даже с учетом того, что делать это приходится отнюдь не на хороших полях. И не стоит этот фактор недооценивать. Он влияет и на утомляемость, и на травматизм.

- Поражение от "Рубина", ничья с "Шинником" - следствия недостатка концентрации, а не функционального состояния?

- В матче с "Рубином", ведя в счете 1:0 за 15 минут до конца, мы слишком хотели идти вперед, тогда как следовало уделить больше внимания обороне, не допустить опасных контратак. Казанцы очень хорошо двигались, быстро переходили к атаке, и нельзя было этот факт игнорировать. Я и сам больше люблю атаку, но в той ситуации мы должны были сыграть по-другому. Проиграть матч за несколько минут - это что-то невероятное, и никакой связи с физическим состоянием у того поражения не вижу.

- В Питере бытует мнение, что, играя одним составом, вы хотите продемонстрировать руководству клуба, как сложно команде европейского уровня обходиться без должного доукомплектования.

- С моей стороны это было бы глупо, поскольку я работал бы в ущерб команде и самому себе. Если бы твердо знал, что какие-то футболисты безболезненно вольются в состав - проводил бы ротацию без проблем. Но такой уверенности у меня нет. Несколько человек выбыли надолго: Ломбертс, Риксен - предстоящая операция выведет его из строя на срок от четырех до шести месяцев, Ким Дон Чжин, который пропустит до шести недель... По сравнению с прошлым сезоном у нас в связи с этим почти полностью обновилась линия обороны.

- И, главное, нет никакой возможности заменить хотя бы кого-то из четверых основных защитников в случае травм или дисквалификаций.

- При этом двое из них, Широков и Ширл, по основной специализации - полузащитники!

- Многие игроки утверждали, что в их карьерах не было более легкой предсезонной подготовки. Как вы в связи с этим объясните блестящую февральскую форму "Зенита"?

- Может быть, они привыкли к тому, что физическая подготовка - это бег по лесам, пляжам и так далее. Для меня же физподготовка - это и игра десять на десять, семь на семь. Значение имеет каждый нюанс: как долго идет эта игра, сколько футболисты отдыхают между упражнениями. Мы доказали им, что таким путем - игровым - можно привести себя в хорошее функциональное состояние. Мы провели в этом сезоне уже множество матчей (шесть в Кубке УЕФА и пять в чемпионате России), и тот же второй тайм с "Байером" показал, что команда находится в хороших кондициях. Если кто-то считает, что главное - тренироваться по два раза в день, то я полагаю, что главное - другое: над чем именно ведется тренировочная работа.

- Получается, общепринятая в России адская работа по закладке функционального фундамента особого смысла не имеет?

- Делать такие заявления не имею права. Каждый тренер поступает так, как считает нужным. Мой опыт подсказывает, что достигать хороших кондиций можно разными путями.

- Нынешняя предсезонка "Зенита" отличалась от прошлогодней?

- Да. И знаете почему? На первый сбор в 2008 году игроки приехали в куда лучшем состоянии, чем годом ранее. Плюс к тому - в межсезонье-2007 травмы получили Текке и Домингес, которые рассматривались как потенциально ключевые игроки команды. К тому же я был настроен играть с двумя форвардами и одним футболистом "под нападающими", но, увидев, что Домингес не способен отрабатывать в обороне, понял: надо что-то менять. Сейчас таких поисков мне вести не надо было. При этом признаюсь: поломать голову пришлось немало. Перед началом сборов мы с помощниками обсуждали и количество контрольных матчей и тренировок, и направленность каждого занятия - сколько раз и почему должно быть упражнений с мячом в одно и два касания, сколько двусторонок шесть на шесть, восемь на восемь, десять на десять... Это отняло много энергии. Но отрадно то, что игрокам нравилось всем этим заниматься! Всем известно, что футболисты очень не любят работать без мяча. Такие тренировки - нагрузка не только на тело, но и на психику. Игровые же упражнения помогают как нагружать игроков физически, так и доставлять им моральное удовлетворение.

- На одной из пресс-конференций вы обрушились на РФС - за качество полей и стадионов. Но не думаете ли вы, что это забота не футбольного союза, а каждого клуба? И, в частности, "Зенита"?

- Тут мне многое непонятно. У всех или почти у всех клубов российской премьер-лиги есть хозяева, или президенты, или акционеры, обладающие большими деньгами. Даже бедные клубы в маленькой Голландии имеют прекрасные современные стадионы вместимостью от 10 до 20 тысяч зрителей. Эти арены недороги, поля на них - великолепны. А ведь возможности скромных голландских клубов несопоставимы с российскими! Действительно, эти вопросы должны решать клубы. Но дело федерации футбола - заставлять, подталкивать их! Это как раз и было сделано в Голландии. На хорошие стадионы ходит больше народу, в том числе детей, на качественных полях лучше играют в футбол. Это - тот путь, который необходимо пройти здесь, потому что нынешняя инфраструктура безнадежно устарела. Это я вам говорю честно.

- В 90-е годы Профессиональная футбольная лига заставила российские клубы увеличить вместимость арен и установить пластиковые кресла.

- Когда построен новый стадион, люди начинают ходить на него с таким энтузиазмом, что возникает необходимость его расширения! Арены у таких скромных клубов, как "Твенте" и "Херенвен", изначально были рассчитаны на 15 тысяч зрителей. А в следующем году "Херенвен" увеличит вместимость втрое - до 45 тысяч! "Твенте" - до 30 тысяч! РФС, на мой взгляд, должен поставить перед клубами жесткие условия по стадионам и полям. И если они не соблюдаются - выгонять такие клубы из лиги. Только так можно решить подобные вопросы!

- В Санкт-Петербурге строят новый вместительный стадион.

- Да, но это тоже продолжается дольше, чем планировалось. Наш губернатор сходит с ума по футболу и "Зениту". Но когда я приехал, мне обещали, что к моменту, когда мы с вами беседуем, новый стадион уже появится. Его, однако, нет. Я же свое обещание выполнил - команда стала чемпионом.

- Довольны ли вы отношением "Газпрома" к клубу и к вам как главному тренеру?

- Да, доволен. Люди, которые работают в "Газпроме", действительно любят футбол. Но им надо понять: если они хотят видеть "Зенит" стабильно доминирующим клубом в России, не говоря уже о Европе, останавливаться на достигнутом нельзя. Всегда нужны новые сильные игроки. Должно быть сочетание российских игроков с сильными легионерами.

- Вы постоянно говорите о некомплекте футболистов на пресс-конференциях. Не опасаетесь, что столь рискованные для тренера заявления вызовут недовольство у акционеров "Зенита"? И была ли с их стороны уже какая-то реакция?

- Пока нет. Но ведь единственная цель моих выступлений - сделать "Зенит" более успешным! Говорю все это не для себя, а для клуба, его будущего. Выводить команду на новый стадион будут, по всей видимости, уже другие тренеры - но мне очень хочется, чтобы такой стадион у "Зенита" появился.

- Каковы ваши первые впечатления о новом президенте клуба Александре Дюкове?

- У меня были великолепные отношения с его предшественником Сергеем Фурсенко. Именно они с Константином Сарсания привели меня в этот клуб, и оба стали моими друзьями. Теперь клуб должен будет расти с новым руководителем. Это молодой человек, который любит футбол и, как я понимаю, хочет вывести "Зенит" на новый уровень. Нужно понимать: если в 40 лет он возглавляет такую крупную компанию ("Газпромнефть"), то у него должны быть для этого все необходимые качества.

- Новый президент "Зенита" понимает, что футбол и бизнес - разные вещи?

- Чтобы сделать окончательный вывод, требуется некоторое время. Но в любом случае у нас есть господин Миллер. Мы знакомы, и главе "Газпрома" неплохо известен мой образ мышления. Так что надеюсь: связка в лице нового президента и господина Миллера поведет "Зенит" в правильном направлении.

- С Миллером часто встречаетесь?

- Так сказать не могу, но в офисе "Газпрома" я бывал и свое видение развития клуба ему излагал. И при необходимости могу в любой момент ему позвонить. Его номера у меня нет, но есть номера людей, которым этот номер известен.

- Вообще российский стиль ведения бизнеса в футболе как-то отличается от западного?

- Нужно еще многого добиваться. Меня не оставляет ощущение, что "Зенит" только вступил на этот путь. Вся инфраструктура клуба - юношеский департамент, селекционная служба и так далее - нуждается в серьезном развитии.

- Вас эти болельщики признали далеко не сразу. Почему, по-вашему, так было и что изменилось?

- Когда команда выигрывает, отношение рано или поздно меняется. Я же в отличие от некоторых других тренеров нахожусь здесь не для того, чтобы быть популярным. Я здесь, чтобы сделать хорошую команду. Моя философия проста: при победах я буду популярным, при поражениях - нет. Но специально об этом не думаю: популярен - хорошо, непопулярен - тоже.

- В годы работы с "Рейнджерс" вы пригласили в Шотландию немало голландских игроков, в "Зените" же вышли в полуфинал Кубка УЕФА практически только с российскими. Выходит, их уровень достаточен для таких достижений?

- Теперь мы увидели, что да. И тем не менее нам нужны еще более сильные футболисты.

- Можно ли говорить о том, что "Зенит" подал очень хороший пример сборной России, которой скоро предстоит сыграть на Евро-2008?

- Как раз сегодня мистер Хиддинк написал об этом в голландской газете De Telegraaf. Главный тренер сборной России отметил, что ему теперь будет легче, потому что целая группа игроков "Зенита" получила богатый международный опыт, столь необходимый для достижения результата. Его статья по отношению к нам была очень позитивна.

- В 2006-м, спрашивая вас о том, что должен делать Аршавин, чтобы стать игроком мирового класса, я получил ответ: "Слушать меня". Слушал? И стал ли?

- Аршавин - очень хороший игрок, который способен создать гол из ничего. Таким даром наделены считаные футболисты. Но есть у его игры и оборотные стороны, которые полностью не преодолены. Например, потери мяча, приводящие к контратакам соперников.

- Сейчас он сильнее, чем два года назад?

- У него стало намного больше опыта. Поэтому он понимает игру лучше, чем в 2006-м.

- Во всех своих интервью он подчеркивает, что хочет поехать играть за границу. Точно так же два года назад был настроен Кержаков...

- Это два совсем разных типа игрока. Могу вас заверить, что Аршавин - настоящий профессионал. Он всегда тренируется с полной выкладкой. Он никогда не травмирован. Все те, кто сомневается в его отношении к делу, не правы - говорю вам однозначно. В моих интересах, чтобы он остался. Но могу понять и его. В "Зените" он провел уже много лет - и хочет попробовать что-то еще. Показать в других странах и других клубах свои достоинства.

- Как игрок, он готов к отъезду в серьезный клуб?

- В этом у меня нет никаких сомнений. И он может заиграть еще сильнее. В то же время вещи, которые он порой позволяет себе на поле здесь, в новом клубе он делать не сможет - те же потери мяча, например. Да и открываться Андрей должен будет активнее.

- У вас в голове есть модель игры "Зенита" без Аршавина?

- Да. Возможно, мы и сохраним нынешнюю систему. Все зависит от того, кого приобретем летом, если Аршавин уедет.

- Если летом он уедет, станет ли это трагедией для команды, которой предстоит дебют в Лиге чемпионов?

- Нет. Когда я тренировал ПСВ, однажды Роналдо сказал мне: "Хочу уехать". Я ответил: "Раз хочешь - езжай. Тогда дальше мы пойдем с кем-нибудь другим". Всегда придерживался убеждения, что невозможно насильно удержать игрока, который хочет покинуть клуб. Надо думать о том, кто этого человека заменит.

- Какова была судьба ПСВ после ухода Роналдо?

- В следующем сезоне мы стали чемпионами.

- Кто более незаменим для сегодняшнего "Зенита" - Аршавин или Тимощук?

- Для меня одинаково важны все, кто находится в нашей команде! Каждый игрок выполняет свое задание и привносит в игру индивидуальные качества. Убери одного или двоих - и придется менять всю систему.

- Не думаете, что появление Тимощука в роли капитана команды стало одним из ключевых факторов в формировании чемпионского и "полуфинального" клуба?

- Тимощук, как и Аршавин, - фанатик как тренировок, так и игры. Они совершенно разные игроки, но к футболу относятся с одинаковой страстью. Тимощук до "Зенита" уже был капитаном в "Шахтере", он четко знает, что надо делать в этой роли. В качестве игрока, контролирующего общекомандные действия, Тимощук - лучший в мире.

- Вы никогда не задавались вопросом: а что он, собственно, делает в чемпионате России? Почему не играет за английские или испанские топ-клубы?

- Не задавался, потому что мы быстрее всех заплатили ту цену, которую выставлял за него "Шахтер". И он доказал, что стоит того. Капитан "Зенита", капитан сборной Украины... Надеюсь, он пробудет у нас еще долго.

- Когда наблюдаешь за матчами Лиги чемпионов, Тимощука в них представить очень легко.

- Мне тоже. Но у нас отнюдь не только он может играть на высшем уровне в Европе. На это способен целый ряд игроков. В противном случае мы не смогли бы обыграть тех, с кем встречались в Кубке УЕФА. Но фамилии называть вам не буду - иначе мне придется набирать новый состав.

- Тяжело ли далось решение о переводе в запас Радимова, равно как и о лишении его капитанской повязки? Авторитет-то у него и в команде, и среди болельщиков огромен по сей день - достаточно было слышать, как встретили его трибуны в матче с "Байером".

- Порой необходимо принимать серьезные решения, чтобы сделать команду лучше. В начале сезона я пытался совместить на поле Тимощука и Радимова - и это не сработало. В какой-то момент я понял: нужно принимать решение. Да, оно было сложным, но ты, как тренер, должен делать так, как в твоих глазах будет лучше для команды. И я выбрал Тимощука.

- Для вас стало приятным сюрпризом то, как на это отреагировал Радимов? Ни намека на недовольство, которое могло бы повлиять на настроение в коллективе!

- Все эти вопросы мы с Влади обсуждали. Более того, убежден, что после окончания карьеры Радимов должен играть в клубе большую роль. "Зениту" нельзя терять личность, обладающую таким статусом, авторитетом, человеческими и профессиональными качествами.

- Сейчас атмосфера в команде кажется беспроблемной. Год же назад складывалось впечатление, что она далека от идеала. Загул Анюкова, Аршавина и Денисова в ночь перед домашним матчем со "Спартаком", драка Риксена с Радимовым, четыре капитана за полгода...

- Давайте будем откровенны: подобные вещи случаются абсолютно в каждом клубе. Такое происходило 40 - 50 лет назад, происходит и сейчас. Все зависит от того, как тренер справляется с этой ситуацией. Мы из нее, полагаю, вышли достойно.

- Для меня стало сюрпризом не история перед "Спартаком", а то, что о ней стало известно публике.

- Заметьте: никто так и не знает, что на самом деле произошло. Слухи - да, ходят, но я так нигде и не услышал и не прочитал, что там было в действительности. Все это навсегда останется между игроками и мной.

- Но разве нельзя было сделать так, чтобы из клуба не просочилось вообще ничего?

- Игроки были переведены во вторую команду, и это сразу породило волну слухов. Я мог оштрафовать их, и тогда никто ни о чем не узнал бы. Но для меня было чрезвычайно важно, чтобы в дальнейшем ничего подобного не повторилось. А это, думаю, был единственный действенный способ.

- Перед приездом в Россию вы ожидали встретить у местных игроков более профессиональное отношение к делу?

- В целом профессионализм российских футболистов меня вполне устраивает. Мне кажется, некоторые из них думают: российский тренер предпочтительнее иностранного. Но мое отношение к ним от этого не изменится. Я отношусь к ним как к футболистам. Ни один не входит в число моих друзей - со всеми без исключения я соблюдаю дистанцию.

- Как вы намереваетесь донести до сознания игроков, что в "Баварии" нет ничего страшного?

- "Бавария" относится к числу лучших команд в мире. Потратить от 70 до 80 миллионов евро прошлым летом на доукомплектование - немногие на такое способны. Мюнхенцы вообще имеют возможность тратить, сколько пожелают. И, конечно, они в нашем противостоянии фавориты. Но у нас есть шанс. "Бавария" любит играть сама и давать играть другим. Считаю, что оборонительный, "рабочий" стиль игры "Хетафе" более неудобен для нас, чем баварский. К тому же нам нечего терять - это от "Баварии" все ожидают победы! "Бавария" для нас - благо. Повторяю: нам будет нечего терять. Мы сможем играть свободно. Не сомневаюсь в том, что в атаке мы можем создать проблемы любой команде. Хорошо и то, что первый матч из-за дисквалификации пропустит Тони. На "втором этаже" сейчас, надо признать, мы не так хороши.

- Перед сезоном вы видели главного соперника по борьбе за золото в ЦСКА. Сейчас не пересмотрели точку зрения?

- Несмотря на все уважение к "Рубину" и "Динамо", по-прежнему считаю, что в конце концов за золото вновь будут бороться традиционные фавориты. Против новых лидеров все начнут играть по-другому, и рано или поздно это должно сказаться.

- И последний вопрос. Вы верите в победу "Зенита" в Кубке УЕФА?

- Верю, что у нас будет шанс в следующей игре.