«Европа скоро исчезнет». Чем занимается самый известный фанат «Спартака»

Иван Катанаев (Фото: Вконтакте)

Иван Катанаев по прозвищу Комбат 18 стал известен широкой публике в середине нулевых, когда организовал «Фратрию» — крупнейшее сообщество фанатов «Спартака». Позже он стал одним из организаторов Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ). Несмотря на правые взгляды некоторых руководителей ВОБ, оно пользовалось абсолютной поддержкой тогдашнего президента РФС Виталия Мутко. Через какое-то время Катанаев пытался свергнуть с поста президента ВОБ Александра «Каманчу» Шпрыгина, но потерпел неудачу, уехал жить на Бали и пропал из медийного пространства.

В 2015 году Катанаев снова стал ньюсмейкером. В самом конце весны он написал большой пост на сайте ultras-news.ru, в котором рассказал, как появился на свет ВОБ и как его основатели (Катанаев — в том числе) в 2007 году присвоили себе 3 млн руб. от реализации билетов на матч Россия — Германия. Затем он стал одним из героев репортажа издания «Медуза» из московского парка Торфянка, где уже несколько недель православные активисты и местные жители спорят по поводу строительства церкви.

Наконец, на прошлой неделе еженедельник «Футбол» опубликовал большое интервью Катанаева, в котором он рассказал о том, во что фанатское движение в России превратилось за 20 последних лет. Интервью получилось насыщенным и достойным вашего внимания, однако Юрий Дудь нашел в нем не все вопросы, которые интересно было задать Катанаеву, и встретился с ним на этой неделе в Москве.

Ниже — одна из историй о том, где в современной России могут пригодиться футбольные фанаты, когда и футбол, и фанатизм им поднадоест.

* * *

— Сегодня вечером вы уезжаете на Донбасс. Зачем?

— Повезу вещи для ополченцев: форму и прочее.

— Что именно за ополченцы?

— Люди, воюющие в Горловке. Как местные жители, так и граждане России из самых разных городов.

— Откуда вы их знаете?

— С большинством познакомился уже после того, как война началась. Мы стали ездить туда, привозить еду, медикаменты, вещи — тогда и познакомились. Моя первая поездка на Донбасс случилась в феврале этого года. Почему? Потому что ощутил в себе желание и силы помочь кому-то. До этого момента мы с друзьями помогали ополченцам, Игорю Стрелкову разными способами: кто-то деньги перечислял, кто-то привозил вещи на склад — неструктурированно, в общем. А зимой мы решили объединить свои усилия и возить напрямую.

— Если я захочу отвезти на Донбасс гуманитарную помощь, что мне нужно для этого сделать?

— Садишься в машину, по трассе М-4 «Дон» едешь до границы с Донбассом. Мы ездим через пропускной пункт Успенка — Матвеев Курган. Проходишь российскую границу, потом границу ДНР, оформляешь все документы — и никаких проблем нет.

— Много ли российских фанатов воюет на Донбассе?

— Немного. Я знаю, что там есть 10–20 человек. Это «Спартак», ЦСКА, «Локомотив», «Зенит», ребята из Ростова.

— Если на стороне ДНР воют граждане России, правильно ли считать, что идет война между Украиной и Россией?

— Конечно нет. Если бы между Россией и Украиной действительно была бы война, она бы уже давным-давно закончилась. То, что за ДНР воюют граждане России — это их гражданская позиция. Граждане России есть и на стороне Киева, добровольцы в батальоне «Азов» — и что? Это позиция жителей Донбасса, которые не хотят жить по тем законам, которые предлагает им Киев. И граждане России, которые едут туда и с оружием в руках отстаивают свои идеалы. Это совершенно нормально: русские должны помогать друг другу.

— Есть фото, на котором вы держите в руках автомат. Что значит это снимок?

— Это поездка, в которой мы были с журналистами Lifenews. Когда мы там передвигаемся, нам выдают оружие — это война, случится может все что угодно. Применять его мне ни разу не приходилось.

— Я правильно понимаю: если бы во времена чеченских войн вы были бы взрослее, то были бы на стороне Чечни?

— Конечно нет.

— В чем разница между ДНР и Чечней? И там, и там люди захотели отделиться от страны, в состав которой долгое время входили.

— Чечня — это территория Российской Федерации, а я всегда буду воевать за интересы своего государства. В таких конфликтах за сторонами всегда стоят определенные силы. Если смотреть на нынешнюю войну, это конфликт западного мира и России, все остальное — вытекающее. Конфликт на Донбассе не решается ни в Киеве, ни в Донецке — он решается в Москве и Вашингтоне. Точно так же в Чечню куча наемников и оружия приходили со стороны Афганистана и Персии. Если бы никто не спонсировал, не помогал и не направлял того же Дудаева — таких кровопролитных войн не было бы. Если бы Киев никто не направлял и не натравливал, уже давным-давно обо всем бы договорились. Причем так, что и войны не было бы, и Крым был бы в составе Украины.

Еще до развязки событий на Майдане мы предлагали Украине $18 млрд беспроцентного кредита, по сути — это деньги, выброшенные на ветер. Они отказались и решили пойти другим путем. В итоге Крыма у них нет, Донбасса тоже нет и уже никогда не будет. Да и самой Украины скоро уже не будет.

— И что будет?

— Не знаю. Но судя по тому, что начинает происходить во Львове, Харькове, Одессе — для начала гражданская война по всей территории страны.

Граждан РФ на Донбассе сейчас процентов 15–20. У меня нет статистики, но то, что я вижу: в основном воюет местное население. Мы же ездим туда и видим: Украина эти земли потеряла окончательно; о чем бы политики ни договорились, они никогда не вернутся. Они просто не хотят так жить, как жили.

— Так — это как?

— Ну вот, например, город Горловка. До войны там жило около 330 тыс. человек. На ее территории — огромные угольные месторождения, крупнейшие залежи угля в Европе, даже в России таких нет. Казалось бы, они должны были жить как минимум неплохо. Но это беднейший город — еще раз, я говорю про то, что было до войны. Им не нравится такая жизнь. Они же не за Януковича воюют. Они воюют, потому что им все это надоело. В Донецке ситуация примерно такая же, хотя сам город красивый.

— По последним данным Росстата, в России больше 20 млн человек живет за чертой бедности. Если кто-то в условной Пензенской области решит, что больше не хочет жить за 9 тыс. руб. в месяц и — не дай Бог — возьмет в руки оружие, вы их тоже поддержите?

— Не знаю, откуда такие данные — я к таким рейтингам отношусь весьма скептически. За «Спартак» я ездил по России с 1998 года, я проехал ее всю от Находки до Калининграда, был во всех крупных городах, во многих деревнях и селениях. То, что было раньше, и то, что есть сейчас, — это небо и земля. Поднять такую страну, как Россия, за год-два нельзя — для этого нужны десятилетия. Я вижу поступательное движение, вижу, как жизнь меняется, и в этих 20 млн у меня большие сомнения. Если сейчас это 20 млн, значит 15 лет назад их было 100 млн. Поэтому я поддерживаю нашу власть. Хотя и не отрицаю: у нас есть и большое количество проблем.

* * *

— На Майдан люди тоже вышли, потому что не хотели так больше жить.

— Я был на Майдане в ночь накануне стрельбы — накануне того, как их сотня ушла в небо. Это все профанация и ерунда. Огромное количество людей за деньги.

— Что, весь миллион человек за деньги?

— Миллиона там никогда не было — тысяч двести. Но те, кто координировал, управлял, участвовал в боевых действиях, — абсолютно точно за деньги. Украинских фанатов туда от каждого клуба привозили как на дежурство — они по месяцу там находились, об этом все прекрасно знают.

Вообще, регулярно бывая на Донбассе, я понял, как Гитлер пришел к власти, как на идеи национал-социализма смогли запрограммировать миллионы людей. Вот есть фанаты одесского «Черноморца». Еще два года назад они разворачивали имперские флаги, ходили в майках «Я русский» и устраивали перформансы с Екатериной Великой во славу Русской империи. Сейчас многие из них воюют в батальоне «Азов», говорят, что они не русские, а украинцы, и ненавидят все русское. Вот так можно людям поменять все представление о внешнем мире.

— Что вы делали на Майдане?

— Летел в Сочи на Олимпиаду и решил заехать посмотреть.

— В Сочи через Киев? Интересный маршрут.

— Не было прямых билетов — взял с пересадкой в Киеве. Взял такси из аэропорта в центр и погулял по Майдану.

— Крым — наш?

— Стопроцентно.

— Косово, получается, тоже не Сербия?

— Почему?

— Волеизъявление местного населения — захотели и отделились.

— Референдум в Крыму с каким результатом прошел? А в Косово? То, что произошло в Югославии, ждет и Украину: полный развал и непонятный статус территорий. России Украина сейчас не нужна. Да, русским надо помогать, но у нас и своих внутренних проблем достаточно, чтобы восстанавливать и другие территории. Но что поделать, мы расплачиваемся за свою неработу с Украиной на протяжении долгого времени.

Есть такой батюшка Андрей Ткачев — он из Киева, абсолютно ничего не боится, но когда встал вопрос об угрозе жизни его семьи, вынужден был переехать в Москву. Он привел хороший пример: когда в Москву привозили Дары волхвов, у нас была очередь, в которой люди стояли по семь-восемь часов; а знаешь, сколько стояли в Киеве в Лавре? 15 минут. Причем большинство из этих людей вообще впервые попали в Лавру. Это говорит о полном духовном и моральном разложении народа, который не знает, на какой земле он живет и вообще зачем он живет. То, что происходит сегодня, — это расплата.

— То есть без поклонения Дарам волхвов человек не может быть духовным?

— Конечно может. Поклонение святыням я просто привел в качестве примера того, насколько далеко ушел украинский народ от Бога и к чему в итоге это привело. Но что по-твоему быть духовным?

— Жить по заповедям, любить ближнего.

— Если по заповедям, то вопросов нет. Кто-то ездит по миру и ищет мироточащие иконы, кому-то этого не нужно. Но ты попробуй поживи по заповедям — жизнь тех, у кого это получается, называют Жития. А остальным для начала нужно эти заповеди хотя бы просто знать. Все люди грешны.

* * *

— Чем вы сейчас зарабатываете на жизнь?

— У меня компания, которая выпускает торговые велосипеды. Веломороженое, велофрукты — видел в ГУМе такие? Проекту только год, думаю, в следующем году это должно стать широким явлением. Если что, производим мы все в России.

— В большом интервью «Футболу» вы сказали, что перед приходом во «Фратрию» у вас была работа. Что это за работа?

— Да, еще с первых курсов института я занимался продажей всяких модных вещей. Я постоянно летал в Англию, мы открыли полноценный магазин модной одежды на Новом Арбате — он назывался «Третий Рим». Это был 2003 год, мы первые привезли в Россию Stone Island. Потом открыли магазин в Питере. Дела шли хорошо, мне всегда хватало.

— После «Фратрии» вы на четыре года уехали на Бали. С чего это вдруг?

— Я не то что уехал — мне нужно было сменить обстановку и переосмыслить то, что происходило в моей жизни. Изначально я полетел туда ненадолго отдохнуть — мой хороший товарищ к тому моменту жил там уже два года. Я прилетел туда на новогодние праздники, мне очень понравилось, вернулся в Москву и в конце февраля решил поехать снова. Я человек довольно деятельный, поэтому довольно быстро влез в один проект, потом в другой — мы стали строить ресторан, все завертелось и из «нескольких месяцев» переросло в «несколько лет».

— Считается, что вы на Бали скрывались от бывших товарищей по фанатскому движению.

— Я никогда в жизни ни от кого не скрывался, никого не боялся и не боюсь, кроме Господа.

— Писатель Эдуард Багиров, в то время тоже обитавший на Бали, назвал вас «трусом и [пустословом]».

— Багиров после этого подходил ко мне в ресторане, извинился. Я его простил, мы выпили.

— Что произошло между тем, как он опубликовал пост, и его извинениями?

— Я хотел его побить.

— Он писал: Катанаеву известен мой номер телефона, он может позвонить мне в любое время, чтобы разобраться, но он не звонит.

— Это неправда. Я позвонил сразу, но в тот момент я был не на Бали. Когда я прилетел, уже он уехал. Была несостыковка. Когда мы все же оказались на острове одновременно, у меня уже был открыт новый ресторан, он нашел меня в нем, сказал, что погорячился, и искренне попросил прощения. На этом мы и разошлись.

* * *

— Я правильно понимаю, что вы симпатизируете фашизму?

— Почему?

— Ваше прозвище — Комбат 18 (Combat 18 — британская праворадикальная террористическая организация, 18 — популярная в нацистской среде замена имени Адольф Гитлер. — Sports.ru). Вы же не в лотерею его выиграли.

— Это было давно. Поэтому ответ: сейчас это неправда.

— Но вы симпатизировали фашизму?

— Да.

— Когда эти симпатии закончились?

— Году в 2007–2008-м. Когда я стал много читать.

— Вы раскаиваетесь за то, что были фашистом?

— Нет. Все равно что спросить: раскаиваешься ли ты за то, что был коммунистом? Человек читает, взрослеет, что-то новое узнает, его мироощущение меняется. Я раскаиваюсь за свои грехи, за свои поступки. А мысли по молодости, по неопытности — что тут раскаиваться? Это надо понимать, двигаться дальше и развиваться.

* * *

— Когда и как так случилось, что вы пришли к церкви?

— Начал идти к ней я году в 2006–2007, когда увлекся книгами Андрея Кураева и проповедями сейчас патриарха, а на тот момент митрополита Калининградского Кирилла. Мне очень нравилось все, что они говорят, легко проверить, что в своем блоге на «Фратрии» я стал выкладывать их проповеди еще в те годы. А именно воцерковился в конце прошлого года.

— Вы считаете правильным, что РПЦ занимает все больше и больше места в государственной жизни?

— Отвечая на этот вопрос, я дозволяю себе судить о роли церкви в жизни и истории. Это некое дерзновение, но все же: мне бы хотелось, чтобы церковь занимала намного большее место в жизни общества, чем она занимает сейчас. Так хорошо, как сейчас, церковь не жила никогда: храмы восстанавливаются, священников становится больше, духовные семинарии забиты под завязку. Да, есть большая проблема с хорошими миссионерами-проповедниками, но на их воспитание нужно 20–30 лет — просто времени еще не прошло достаточно, чтобы они появились.

Мне хотелось бы, чтобы РПЦ больше выступала в СМИ, чтобы батюшек приглашали на различные ток-шоу. Почему у нас приглашают каких-то представителей Украины и не приглашают священника, который озвучивал бы те же самые проблемы с точки зрения православной церкви? Даже для неверующих это было бы интересно. РПЦ — это тысячелетний опыт, не использовать его как минимум непрофессионально и немудро.

— Правильно ли, что служитель церкви носит часы, которые стоят столько же, сколько и автомобиль, припаркованный у вас за спиной?

— Да может носить и дороже! Для верующего человека, который хотя бы старается ходить в храм, такой вопрос даже не стоит: он понимает, как эти часы оказались на этой руке. Он понимает, что Святейший знать не знает, сколько эти часы стоят — он живет в другом мире, он думает о других вещах. Я был в резиденции Московской патриархии в Даниловском монастыре — там огромное количество различных подарков, чего только не дарят. Это же не его лично, это имущество церкви. Те, кто концентрирует на этом внимание, должны разобраться в первую очередь в себе. Меня вообще не волнует, какие часы на патриархе. Меня волнует, что он говорит.

— Главный спикер церкви Всеволод Чаплин не так давно выразил надежду, что скоро начнется война: «Мир долгим не бывает. Мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю «слава Богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни — это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет». Как это понимать?

— Война в христианском мире — это всегда плохо, это территория дьявола. Но та же война на Украине вскрыла все гнойники, которые были там годами — в определенной степени она очищает. Все в мире происходит по воле Божьей. Если люди отходят от Бога, не понимая, на какой земле они живут, Господь у них эту землю отбирает — это мнение очень многих православных людей.

Поэтому можно рассматривать эту войну как конфликт США и России, а можно как нечто более глобальное. Они ушли от Бога. Нету людей в церквях украинских. В Дебальцево один храм на 30 тыс. человек. До революции у нас был один храм на 3–4 тыс. человек. А в Москве сейчас — такая же статистика, как в Дебальцево. В Марьино — районе с населением в 250 тыс. человек — всего один храм, там в воскресенье люди на улице стоят. А если встать у Третьяковской галереи, там в радиусе километра будут десятки храмов — потому что раньше строили вот так. Когда в Марьино будет такое же количество церквей, как в Хамовниках или на Якиманке, когда у людей будет возможность пойти в церковь, а не только в кино на какой-нибудь бездуховный блокбастер, тогда можно будет говорить о какой-то духовности.

— В Европе религия уже давно не на первом месте, это очень светские государства, но там мир — на протяжении 70 лет не было ни одной большой войны.

— Европа скоро исчезнет. Развалится на части. Треснет по швам. За последние годы во Франции не построено ни одной новой христианской церкви, зато очень много мечетей. Исламизация Европы идет по полной программе. Свято место пусто не бывает.

* * *

— Ниже — фото, которым вы поделились на своей странице «ВКонтакте». Что это за стяг и что он значит? Я вот православный. А если бы нет, то все — смерть?

— В понимании верующего человека эта фраза значит: люди или вернутся к Богу, или никакого будущего у нас нет. Это просто констатация факта, это не значит: или ты будешь православным, или мы тебя убьем. Либо Россия встанет на рельсы, с которых съехала в 1917 году, либо просто перестанет существовать. У нас сейчас недостаточно людей для воспроизводства, у нас за Уралом нет людей, нам скоро возделывать землю будет некому. Единственный путь — возвращение в лоно православной церкви.

В прошлом году святейший патриарх выступал в Госдуме, после этого там было много круглых столов. На одном из них я присутствовал и один из спикеров, бизнесмен Константин Малафеев…

— …тот, которого называли спонсором военных действий на Донбассе?

— Да никакой он не спонсор. Его уже спецорганы перетрясли как только можно и устроили кучу проблем. Он этот вопрос давным-давно обходит стороной.

Так вот он рассказал, что не так давно, еще до Майдана, встречался с украинским олигархом. Олигарх сказал Малафееву: Евросоюз предлагает нам свободу выбора, демократические ценности, права человека, Россия предлагает нам все то же самое, только вы находитесь на 20 лет позади Евросоюза — чего нам с вами плестись в конце? Если вдуматься, так оно и есть: Россия ничего не предлагает миру, по крайней мере лет пять назад не предлагала — сейчас хоть какой-то крен в правильную сторону я вижу.

— Что мы предлагаем сейчас?

— Для начала — справедливость. Путин сказал: когда русский человек чувствует за собой правду, он непобедим, он готов за эту правду умереть.

— Слова про справедливость вам не кажутся смешными, учитывая, как в России работает судебная система?

— А как она работает? Я сталкивался с судами в своей жизни раз пять — и все эти опыты доказывали, что там следуют букве закона. Почему я должен думать иначе? Потому что какой-то придурок на телеканале «Дождь» сказал иначе?

— Вы в курсе, за что сидят фигуранты «Болотного дела»?

— За драку с милицией. Есть видеосъемки.

— Сколько тогда тысяч фанатов, реально дравшихся и наносивших увечья милиционерам, должны были сесть?

— Так они сидят, сидят! Пару лет назад была похожая ситуация: представители «Юнион» перед матчем с ЦСКА решили покуражиться так же, как в 90-е, и вышли подраться с милицией. Через несколько месяцев все те, кто бил ОМОНовцев, сели. В 90-е годы никто за этим не следил, а сейчас — выйди и ударь милиционера. Говорим о правовом государстве — давайте жить в правовом государстве. Сидят — и правильно. Я бы вообще много либералов посадил — чтобы подумали о жизни.

— Посадили бы просто за то, что либералы?

— Не за это. А за то, что ведут антигосударственную деятельность, вредят моей стране и настраивают людей против нее.

— Вы расшарили у себя «ВКонтакте» эту картинку. Почему?

— Она кажется мне смешной.

— Смешной — в хорошем смысле?

— Точно не в отрицательном. Есть вещи, которые для верующего недопустимы, а для неверующего вполне обыденны. Но все люди грешны, путь к вере у всех разный. Если есть футбольный фанат, который не ходит в храм, называет патриарха по фамилии Гундяев и вспоминает про его часы, от него не надо отворачиваться, с ним надо разговаривать — в том числе на понятном ему языке. Эту картинку я воспринимаю как часть такого разговора. Верующий человек посмотрит на нее и может оскорбиться — я пойму его. У неверующего будут другие мысли — например, о том, что православие — это, оказывается, не религия слабых бабушек в платочках. Есть реальные мужики, которые могут за церковь постоять.

— Я правильно понимаю, что ультрас сейчас становятся кулаками РПЦ?

— Бред. Просто многие фанаты, слава богу, воцерковляются, идут в этом направлении и готовы отстаивать интересы своей страны — в том числе, если понадобится, силой.

— Вы против гомосексуалистов…

— Однозначно!

— Среди служителей церкви они тоже есть.

— В Советском Союзе была уголовная статья за мужеложство. Одним из немногих мест, где такие люди могли спрятаться, были храмы. Неудивительно, что многие из них пошли в церковь. Я против гомосексуализма, потому что это прямое нарушение заповедей. У церкви по этому поводу мнение тоже категорическое — никаких компромиссов быть не может.

* * *

— Месяц назад вы в деталях написали, как украли миллион рублей, когда работали в ВОБ. Я не очень понимаю, зачем вы это рассказали. Вы готовы сесть за этот миллион рублей в тюрьму?

— Если суд посчитает, что я должен это сделать, — готов. За свои поступки надо отвечать, и тут дело не в сроках давности — плохие поступки тебя в любом случае догонят. Я написал этот текст, потому что эта тема не затихала, потому что шум вокруг меня всегда был. Многим людям было интересно узнать, как это было на самом деле — именно для них я все это и расписал.

— По миллиону рублей тогда взяли вы, Максим Коротин и Александр Шпрыгин?

— Ну да.

— «Половину из разыгрываемых билетов было принято решение слить барыгам. Дабы отвести от себя малейшие подозрения — все желающие регистрировались на только что созданном портале fanat.ru, принадлежащем «Чемпионат.ком», и розыгрыш проводили они же — генеральный директор «Чемпионата» Дима Австриец тоже был в теме». То есть Дмитрий Сергеев тоже был в доле?

— Без комментариев. Я не отвечаю на этот вопрос не потому что не могу на него ответить, а потому что знаю вашу личную профессиональную неприязнь друг к другу и не хочу, чтобы мой ответ служил лишним инструментом в ваших с ним дискуссиях.

— «Фанатизм мы преобразовали. Вывели на новый уровень. Пришло время взяться за страну и сделать что-то полезное на более высоком уровне». Я правильно понимаю: теперь вы собираетесь в политику?

— Не совсем. Так вышло, что у меня получается какие-то вещи организовывать, делать их интересными для большой массы людей. Неважно, критикуют они меня или хвалят — чем популярнее человек, тем больше вокруг него пересудов. Путина огромное количество людей любят, огромное — ненавидят. Иисус Христос в своей жизни не совершил ни одного греха, а был предан и распят людьми…

Бог дал мне какое-то количество талантов, я хотел бы использовать их на благо общества и страны. Вещи, в которые я верю, я хотел бы доносить до большого количества людей. Как это делать — через политику или через что-то еще — не так важно, это всего лишь инструменты. Даже это интервью — инструмент, чтобы донести мысли до определенного количества людей. Согласен с этими мыслями кто-то или нет, неважно.

Сейчас я не вижу политических сил, которые я бы однозначно поддерживал. Например, в той же «Единой России» есть как много здравых людей, так и совершенно нездравых.

— Кто здравый?

— Да много. Яровая, например — отлично к ней отношусь, считаю ее просто умницей. Мизулина? Какие-то вещи — да, какие-то — нет. Но опять же определенного лидера, за которым мне хотелось бы идти, сейчас нет. Разумеется, кроме президента моей страны — за ним мне идти хочется, за ним я и иду.

— «Вокруг кафе, рестораны, кредитные карты, парки, тусовки, скейты, смузи и остальное. Люди не знают, что такое настоящая жизнь». Давайте уточним: вам не нравится, что все это есть вокруг?

— Конечно нравится. Я живу на Парке культуры, в Парке Горького катаюсь на велосипеде почти каждые выходные и прекрасно пью смузи.

— Тогда в чем претензия?

— Это не претензия. Просто если это является приоритетом, если кроме этого ничего больше нет, это становится проблемой. Когда человек понимает, что все в жизни от Господа, жизнь начинает играть другими красками. Скейтпарки и парки, хипстеры и нехипстеры — это прекрасно. Просто не должно быть приоритетом.

— Что же такое настоящая жизнь?

— Вот что такое настоящая свобода?

— Мое понимание свободы помещается в фразу: «Живи так, как хочешь, но дай жить другим».

— Пффф… Живи так, как хочешь? Допустим, кто-то рядом с тобой сидит и считает, что соблазнять 12-летних девочек — это нормально. Ему можно давать так жить?

— Конечно, нет. Таким образом он не дает жить другим, он нарушает закон — и государства, и природы.

— Природы? С чего ты взял? На днях был день памяти Ефросиньи Московской — это супруга Дмитрия Донского, ее выдали за него в 13-летнем возрасте, ему тогда было 15 лет. Она стала преподобной.

В моем понимании свобода — это свобода от греха. Желание освободиться от всех грехов — это и есть настоящая жизнь. Путь верующего человека — это путь покаяния. Видеть свои грехи и бороться с ними! Как сказал один мудрый батюшка Валериан Кречетов, есть очень простой способ быть счастливым — никогда не вставай сытым из-за стола. Разумеется, речь идет не только о физическом состоянии, но, в первую очередь, о духовном. Если удастся всегда вставать из-за стола немножечко голодным — ваша сила духа будет на высочайшем уровне, а тело в идеальном состоянии. Вам не нужно спасать тысячи людей — у нас это точно не получится. Спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи.

Фото: «ВКонтакте» Ивана Катанаева